00:00:02: In den nächsten dreißig Minuten erfahrt ihr einiges über das wichtigste Instrument in der Geldanlage, nämlich die Risikosträume.

00:00:10: Wir wissen, Rendite ist bezahltes Risiko und es geht vor allen Dingen darum, richtige Gewinne zu maximieren, sondern die Risiken im Griff zu haben.

00:00:21: Und genau darüber fahre ich die letzten drei Stunden mit Pascal Kielkopf.

00:00:25: Er ist Kapitalmarkt-Traktät über HQ.

00:00:27: Das habe ich ja vorher gelernt wie man es ausspricht.

00:00:30: Und Pascal, was machst du denn als Kapitalmarkt-Strategie?

00:00:33: Als Kapitalmarktsstrategie bin ich innerhalb des Portfoliomanagements für die liquiden Anlage unserer Kunden verantwortlich.

00:00:39: Und dabei tut unser Team quasi laufend die Kapitalmärkte überwachen, was passiert an den Märkten und was gibt's heues von Trump... ...und wie hat das letztendlich Auswirkungen auf die Kapitarmarkte in verschiedenen Anlageklassen?

00:00:51: Und letztendig heißt es dann, was sollten wir im Portfolio tun?

00:00:55: Sollten wir die Aktienquote erhöhen, sinken, US-Aktien kaufen, verkaufen...?

00:00:59: Das sind Themen, die uns täglich beschäftigen.

00:01:25: muss sagen, dass ich tatsächlich im eigenen Portfolio dann gar nicht so aktiv bin.

00:01:29: Es liegt aber dran.

00:01:31: wie wir heute auch als Thema haben dadurch das ID-Versifiziert aufgestellt bin ist es für mich kein Thema da sich tagtäglich die Größe da überwachen muss.

00:01:40: Klingt gut und breit ist genau das Thema heute.

00:01:42: und fangen wir doch mal direkt mit den Titel an der Schons Außenform Caggie war So kam ich auch traurig einzuladen, nämlich der Holger Tschefitsch und Lander Sommerfeld haben über deine Studie gesprochen.

00:01:52: Ich direkt gefragt, wie viel Aktien braucht denn ein gut diversifiziertes Depot?

00:01:56: Also das ist natürlich ein Thema.

00:01:58: jeder, der mit Aktien beginnt – mit Aktiendinvestments.

00:02:01: Ich weiß es noch von mir selber als ich vor ja inzwischen drehzehn Jahren angefangen habe Die wenigsten beginnen damit, einfach einen ETF zu kaufen.

00:02:08: Sondern man hat ein bisschen den Namen, die einen interessieren, ob es jetzt US-Tech-Konzerne sind oder ob man eher die deutschen Unternehmen hat.

00:02:16: und dann fängt man natürlich gerne an, ach da kaufe ich mir mal diese Aktie!

00:02:19: Diese Aktie kann das ganz gut sein?

00:02:21: Man kommt dann oft auf okay vielleicht eine Aktie ist ein bisschen wenig, kauf ich mal fünf, dann baut man zwei da oft, dann hat man irgendwann zehn.

00:02:29: allerdings ist die Antwort wenn man wirklich breit aufgestellt sein will braucht man deutlich mehr Aktien darauf hinüben.

00:02:34: Wir sprechen ja von zwei verschiedenen Risiken.

00:02:37: Das eine ist das Marktrisiko, der Gesamtmarkt steigt oder fällt und das andere ist das unternehmensspezifische Risiko.

00:02:43: Wie ist es denn?

00:02:44: Ab wie viel Titel habe ich das in einigermaßen Interesse?

00:02:47: Genau!

00:02:47: Ich will es vielleicht nochmal ein bisschen erläutern damit unsere Zuhörer es besser verstehen wenn wir jetzt mal die Apple-Akze als ein Beispiel nehmen.

00:02:54: Es ist so dass die Schwankungen der Apple-akze hängen natürlich hauptsächlich vor dem Geschäft von Apple ab.

00:03:00: Wie viele iPhones werden verkauft, wurden die neuen Dienste angenommen.

00:03:03: Wie kommt jetzt das neue iPhone an?

00:03:05: Das ist natürlich sehr relevant!

00:03:06: Deswegen ist dieses Apple-spezifische Risiko das größte Risiko.

00:03:11: und dann ist es natürlich so dass wir auch das allgemeine Maltrisiko haben also das Makro-Risiko wie ich's vorher angesprochen habe.

00:03:17: was gibt es Neues aus dem Wesenhose?

00:03:20: Die bewegen sich die Zinsen, die Inflation und das betrifft alle Aktien Und man kann das Ost rechnen aus verschiedenen Aktien.

00:03:28: Wie viele Prozent dieser Schwankungen kommen von diesem Titel und wie viel Prozent sind das allgemeine Maltrisiko?

00:03:34: Zum Beispiel bei einem einzelnen Titel ist es im Schnitt so, dass zwei Drittel der Schwankung wirklich Unternehmensspezifes sind.

00:03:41: Und ein Drittel ist das reine Maldrisik.

00:03:44: Das heißt wenn's am allgemeinen Markt abwärts geht dann geht auf die Apple-Aktie mitunter.

00:03:48: Wenns allerdings nur bei Apple Probleme gibt, entfällt zwar die Apple Aktie aber deswegen wird nicht der gesamte Markt nach unten greschen.

00:03:54: Und zwei Drittel heißt, also ich kann ein Drittel muss ich für das Magdfisiko leben und mit den Zwei Dritteln muss es dann versuchen, das gut dazu bekommen.

00:04:03: Also die zwei Dritte von dem Gesachten Risiko.

00:04:05: Exakt!

00:04:06: Das ist die Idee der Diversifikation.

00:04:08: Sobald ich eben nicht nur auf die Apple-Achze setz, sondern mir weitere Titel ins Portfolio wohl und dann das gesamte Portfoli betrachtet, wird dieses Unternehmen spezifische Risiko immer geringer und ich habe näher mich irgendwann je mehr Titel ins Portfolio nehme nur durch dieses smart Risiko zu

00:04:25: tragen.

00:04:26: Und reich es dann einfach aus, dass sich einfach immer eine Aktie reinfacke?

00:04:29: Ganz naiv gefragt!

00:04:30: Genau also ich brauche mehr Aktien.

00:04:32: das ist die Antwort.

00:04:33: nur der Kern unserer Studie war wie viele Aktien brauche ich denn tatsächlich um wirklich ein breites Portfolios zu tun?

00:04:41: und die interessante Antwort gibt jetzt keine Schwelle, dass man sagen kann okay ab dieser Pahl der Aktien ist man bald diversifiziert.

00:04:49: Es ist eigentlich ein langsamer Pfad wo man sich immer näher annähert und zum Beispiel ist es so ein gängiger Standort das man eigentlich sagt ok man kann von breiter Diversifikation sprechen sobald quasi nur noch zehn Prozent unternehmensspezifische Risiken sind.

00:05:04: also neunzig Prozent meiner Schwankungen sind reine Malt-Risiken und das erreiche ich tatsächlich erst wenn ich neunzeig Titel davor habe.

00:05:12: Dazu muss man noch sagen, wir haben bei unserer Studie mit den größten Aktien begonnen und dann immer weitere Aktien mit reingenommen.

00:05:19: Das heißt in dem Fall wenn ich die größt in neunzig Titel halte, dann habe ich noch zehn Prozent Risiko.

00:05:24: Wenn man jetzt quasi nicht nur die größsten hält sondern sagt okay ich nehme völlig zufällige Aktien auch kleinere kann diese Schwelle sogar noch deutlich höher liegen.

00:05:33: Okay bekommt das?

00:05:35: Es liegt daran dass man sich natürlich überlegen muss.

00:05:37: Grundlage war wir nehmen einen breiten Etf oder einen breiten Index.

00:05:41: Man könnte den MSCI World nehmen, wir haben sogar den MSGI All Country World Index genommen wo also auch noch Schwellenländer sind.

00:05:49: Diese Indizes sind ja von Natur und so konstruiert dass ihr größer dieses Unternehmen ist, je größer seine Markkapitalisierung desto größer ist auf das Gewicht im Index.

00:05:57: Deswegen wenn ich natürlich die größten Titel kaufe und sie auch so gewichte näher ich mich dem Index natürlich deutlich schneller an als wenn ich kleinere Titeln nehme oder wenn ich zum Beispiel jede Achze gleichgewichten

00:06:08: würde.

00:06:10: Okay, ja ist logisch.

00:06:11: Aber wenn ich jetzt sage, ich neunzeh' Stück, ich gehe jetzt hin und nehme vierzig Aktien aus den Dachs und fünfzigtausend an Mdax sind es jetzt so... Das ist so oft geändert worden das gerade nicht weiß.

00:06:21: Wir tun was auch als Hünftig.

00:06:24: Und dann hätte ich ja die Neunzig aber das wird's wohl nicht sein oder?

00:06:27: Genau!

00:06:28: Das ist ein wichtiger Punkt.

00:06:29: dass zu Diversifikation gehört natürlich dazu Dass sich möglichst über Länder diversifiziert bin und über Branchen.

00:06:36: Weil der Weltindex, er hat ja auch nicht... Er hat zwar viele US-Aktien wie wir wissen.

00:06:41: Allerdings haben wir auch Europa, Schwellenländer Japan und so weiter.

00:06:46: Deswegen gehört es eben dazu nicht nur aus einem Maul.

00:06:49: Also genauso sollte ich nicht nur US Aktien halten.

00:06:52: Nicht nur Deutsche oder zum Beispiel auch nicht nur Tech Aktien sondern gerade die wird die Basis Integration über viele Länder und Branchen geschwicht.

00:06:58: Wie geht's davor?

00:06:59: Was würdest du empfehlen?

00:07:01: Ja also die Frage ist natürlich, die will ich überhaupt Einzelaktien haben?

00:07:06: Ich verstehe es.

00:07:07: Die meisten, die mit der Börse anfangen, sagen halt einfach okay ich habe einen viel größeren Bezug dazu wenn ich wirklich die Titel kaufe und denen ich was verstehe wo ich das in Geschäft interessant finde.

00:07:18: allerdings würde ich sagen ja das kann man schon machen wenn man da eine mittendens bessere Einstieg hat.

00:07:23: allerdings würde sich sagen ok der Kern sollte trotzdem im breiter ETF bilden und die einzelne Aktien sollte ich so ein bisschen mehr umrumen steuern, also so ein bisschen diese klassische Corsette-Light-Strategie als Kernl an breiten ETF.

00:07:36: Um herum kann man eine paar Einzelaktien auswählen.

00:07:39: Jetzt habe ich aber jetzt immer... Also einzig auch das was ich meistens sage und ganz viele andere auch eine Einzelakze als Satellit zu betrachten.

00:07:47: Das stelle ich mir vor, ich hab jetzt einfach nur mal einen Kern Und sag jetzt, okay dann nehme ich halt einen ETF.

00:07:51: Weil ich möchte es hier nicht in den letzten Jahrzehnten beobachten was für eine aufwendige Sache ist.

00:07:56: aber in diesen einzelnen ETFs also selbst ein NSCI World hat ja schon eine ganz starke Konzentration auf einzelne Branchen und einzelne Unternehmen sogar.

00:08:05: Ich nehme jetzt mal den Kospie aus Korea mit zwei Unternehmerflottsichprozesses indext aus.

00:08:11: Ist Konzentrationsautomatisch das Gegenteil von diversifikationen?

00:08:15: Also sollte ich das vermeidend...

00:08:17: Das könnte man meinen.

00:08:17: Und das war die letzten Jahre auch wieder mehr und mehr hochgekorkt, gerade dass die US Tech Console inzwischen so ein enormes Gewicht selbst in einem sehr breiten Index wie dem MSCR World of EAM.

00:08:27: Deswegen würde man meinen ja sind diese Indices überhaupt noch diversifiziert?

00:08:31: Es wird allerdings ganz ziemlich unterschätzt wenn wir sagen obwohl diese Titeln relativ hohes Gewicht ausmachen habe ich ja trotzdem alle Länder drin, da hab' ich auch alle Branchen drin!

00:08:41: Und das Interessante ist dadurch, dass sich jetzt nicht bestimmte Länder oder Branchen ausschließ.

00:08:46: Wenn sich der Markt hier dreht, also wenn zum Beispiel es tatsächlich irgendwann so kommen würde dass die U.S.-Tech-Kunst so eine Schwäche laufen würden dann profitiere ich ja automatisch davon dadurch das auch die anderen Aktien die besser laufen im Portfolio haben.

00:08:58: Deswegen ist eben kein Diederspruch sondern solange ich die Titel trotzdem in Portfolios beinhaltet habe dann profitier ich trotzdem von der Diversifikation obwohl der Index an sich relativ konzentriert erscheint.

00:09:10: Ein gegenteiliges Konzept hat zehn Jahre gleichgewichtete Indices und was soll meine Meinung zu?

00:09:16: Also viele meint so quasi okay, indem ich gleichgewichtet gehe.

00:09:19: Dann gehe ich durch genau diese konzentrationswiesigen Formeien und bin noch breiter diversifiziert.

00:09:24: Das kann man machen.

00:09:25: allerdings muss man sich dann immer fragen ok, ich hinterfrage damit ja aktiv den Maltindex, wenn ich es sehr erwirrt nehme.

00:09:33: Man könnte sich ja fragen ok warum ist das überhaupt so konstruiert?

00:09:35: Also warum sind die größten Titel haben das größte Gewicht?

00:09:38: Sittet es nun mal so, die Idee ist auch aus der Kapitalmarkttheorie.

00:09:42: Naja wenn ich mich weiß welche Aktien ich kaufen soll dann kaufe ich einfach mal den ganzen Markt und ich kaufe ihn so wie er mir eben gelichtet ist.

00:09:49: Dann haben die größten Unternehmen das größte Gewicht.

00:09:51: genau das versuchen ja ETFs abzudelen.

00:09:54: Und dann ist ein bisschen die Frage mache jetzt nicht zu viel Theorie.

00:09:58: aber dann gibt's hier zum Beispiel Efficient Market Theorie dass man gerade sagt, okay die Mörkte sind effizient und die Preise sind wichtig.

00:10:04: Und wenn man daran einigermaßen glaubt dann sollte man das nicht hinterfragen sondern ist es so, dann sind die Unternehmen so groß weil sie fair bewertet sind und da sollte ich sie auch genauso in meinem Portfolio abbedenken.

00:10:15: Jetzt noch eine Frage mit den Gleichgewichtungsstrategien oder auch jede andere Strategie quasi von diesem Konzept abfeicht, dann stelle ich mich aktiv dagegen.

00:10:24: Also wenn ich so ein Blechgewicht in den ETF in meinem Portfolio nehme, dann tu' ich aktiv die These verdreht.

00:10:29: Nein der malt wirklich falsch!

00:10:30: Die großen Unternehmen sind überbewertet und die Kleinen sind unterbewertete.

00:10:33: Und ich gehe auf eine gleichgewichtete Strategie.

00:10:35: tun mich also relativ zu Index anders positionieren indem ich die kleinen Größe bin wie die großen kleiner Gedichte.

00:10:42: Von dem her das kann man machen.

00:10:43: allerdings noch mal zum anfänglichen Punkt dass würde auch als Satellit sehen.

00:10:48: Ich würde meinen Kernportfolio trotzdem auf so einen neutralen Index aufbauen und dann gegebenenfalls so eine Gleichgewichtertischadigibreinbeim ist.

00:10:55: Wenn

00:10:56: man sich jetzt einen gleichgewichtigten Index mit seinem Marktkapitalisierungsgewicht im Grand-Lan vergleicht, das ja auch in Historien also zurückgeliegt und betrachtet sehr wenig Marktphasen, in der er der Gleichgewichte resiste tatsächlich besser entwickelt, ist auch logisch aus dem heraus was du gerade gesagt hast, wenn wir eine starke Dynamik haben in einer Richtung dann schreibt dich die natürlich aus.

00:11:17: Aber andererseits wäre es vielleicht eine Option in Momenten, wenn er sagt mir ist das jetzt alles viel zu hoch konzentriert da oben und einfach zu sagen ich lehme so ein bisschen Risiko raus gleichzeitig auch Chancelung oder weiße was meinst du dazu?

00:11:29: Ja, das kann man machen.

00:11:30: Man muss sich allerdings auch hier immer wieder fragen.

00:11:33: also Ich kann natürlich einerseits innerhalb meinem Aktienportfolium nicht anders aufstellen und einfach sagen wie gesagt ich nehme jetzt als Satellit-Zone Strategie die eben davon abwächt.

00:11:43: Man muss sich auch fragen, okay ist es wirklich ein reines Risiko innerhalb der Aktien?

00:11:48: Oder ist es so dass man irgendein Risiken sieht die generell den Aktienmarkt betreffen.

00:11:53: Wie anfangs gesagt da spielt gar keine Rolle wie viele Aktien ich habe oder ob ich die jetzt nur so gewichtet hab in der gesamten Aktienmärktenabschung erlebt was ich solange ich Aktien haben immer verlieren quasi.

00:12:05: wenn da wirklich jemand sehr skeptisch ist und sich fürchtet dann sollte er einfach überlegen vielleicht soll dich auch eine geringere Aktienquote fahren Sollte etwas mehr Geldmark machen, mehr Anleihen, eventuell auch Hult.

00:12:17: Ja,

00:12:17: streng genommen ist ja dieser umzusteigenen Marktkapitalisierungsgewicht, auch von Größengewicht auf die Eichgewicht.

00:12:25: Ist ja eigentlich auch der Versuch den Markt zu time oder sind er ja automatisch jeder in einer taktischen Allokation.

00:12:30: Das völlig stecht dich also, wie du das sagst so was es dann definitiv auf dem Seiten geht.

00:12:35: Okay Hypothese, Annahme?

00:12:37: Ich bin jetzt Softwarekörerin, habe richtig viel Zeit mich mit ganz vielen Aktien zu beschäftigen jeden Tag weil dann vielleicht Aufhörung zu arbeiten.

00:12:45: Gibt es denn zu viele Aktien die man im Depot hat?

00:12:48: Ja also wenn wir noch mal zurück zur Studie kommen angenommen jemand sagt wirklich okay ich will keine ETFs warum auch immer sondern ich will wirklich mein Depot nur mit einzelnen Aktien befüllen.

00:12:59: Ich habe schon vorher gesagt, also die zehn Prozent Schwelle des unsystematischen Risikobot bei neunzig Titeln erreicht.

00:13:05: Allerdings würden wir sagen oder auch ein professionell Umfeld das ist immer noch zu wenig.

00:13:09: Man muss denken, zehn Prozent der Schwankungen sind immer noch unternehmisch spezifisch.

00:13:13: Es wird im professionellen Umfeld diese Schwelle noch deutlich niedriger gesetzt.

00:13:17: Da sagt man dann gerne okay fünf Prozent.

00:13:20: oder ETFs selber, die ja auch quasi es gibt ja auch Sampling Verfahren, also ETFs die sagen ok Ich brauche gar nicht alle Titel kaufen, weil ich einfach so quasi sobald ich nur einen gewissen Anzahl an Titeln habe schon so nah am Index dran bin dass sich gar nicht alles braucht.

00:13:35: Nur ist es so diese fünf Prozent die erreicht man erst bei zweihundert Aktien und noch geringere Schwellen wie zwei Prozent da sind wir dann schon bei fünfhundert Akzent und mehr.

00:13:44: natürlich muss ein Privatanleger jetzt nicht unbedingt sagen okay ich will den ETF quasi möglichst eins zu eins lösen.

00:13:50: deswegen sicherlich brauchen sie drei Aktien.

00:13:52: aber Selbst wenn wir jetzt von neunzig bis zweihundert Aktien sprechen, würde ich sagen das ist für einen Privatanleger der all diese Aktien laufen überwachen will.

00:14:01: Viel zu viel!

00:14:02: Also selbst wenn jemand viel Zeit hat, ist das definitiv zuviel auf beim Zündpulten.

00:14:07: Das kann man nicht laufen wie überwacht.

00:14:08: Du sagst jetzt fünf Prozent, damit ist ja gemeint wie hoch das unternehmenspräzitische Risiko noch am Gesamtrisiko ist.

00:14:15: Ich gucke mal auf eine andere Prozentzahl.

00:14:17: hast du oder habt ihr oder du persönlich ne Obergrenze für den Anteil von einer einzelnen Aktie an Portfolio?

00:14:24: Haben wir nicht!

00:14:24: Allerdings ist es so für die verschiedenen Strategien, die wir auswählen.

00:14:27: da gucken wir uns das generell an weil wir auch sagen wenn wir auch mal einen aktiven Fond investieren die er auch von dieser Markkapitalisierungsfähigen und bestimmte Aktien auswählt dass wir dann eigentlich auch sagen, okay, wir wollen jetzt nicht unbedingt das eine Aktie irgendwie zehn Prozent des ganzen Portfolios ausmachen.

00:14:43: Weil da sind wir ja genau wieder bei dem Thema wenn diese Aktie in den Keller geht, ist es quasi das ganze Fall oder das ganze Portfolio betroffen.

00:14:50: Es ist jetzt nicht so, dass wir da eine Schwelle haben aber als Downregel würde ich sagen, auf einem gesamten Portfolium wo ist eigentlich zwei Prozent das absolute Maximum?

00:15:01: weil man muss sich immer bewusst sein Wenn es natürlich irgendwie selten vorhabe, wenn man so ein Titel die Wirecard in Portfolio hatte.

00:15:08: Die hat zwei Prozent vom Portfolios aus gemacht und einer auf den anderen Tag fällt die jetzt quasi ja sie ist nicht ganz durch null gefallen aber selbst wenn ich dann neunzig Prozent mal das Portfolius verlieren sind natürlich zwei Prozent schon bei einem Gesamtportfolio Wert weg.

00:15:21: deswegen ja ich persönlich würde die Schwelle sogar noch niedriger setzen.

00:15:25: Ein maximaler Einprozent sitzen allerdings ja zwei Prozent ist denke ich so eine Konkursie wo man sagen kann dass die haben zu gute Schmopfgelße.

00:15:32: Ja, ich sehe das genau so.

00:15:33: Ich habe verwünscht auch zwei Prozent und in dieser Hosada werden vielleicht der ein oder die andere hier jetzt kennen.

00:15:39: Akzent Kram hat auch ihre zwei Prozent.

00:15:41: Und man kann sich das auch vielleicht mal anschauen.

00:15:43: zurück, Christobe als Wirecard zusammengebrochen ist sie hatten keine zwei Prozent in Lascha, sondern ich meine dass war so ein bisschen über einen Prozent Gebicht.

00:15:54: Das kann man sich einfach sehen was der Dachser getan hat wie wenig dann eigentlich die Ausweltung ist und das zeigt einem nochmal wie gesund es da nicht zu groß ist.

00:16:01: Eiser Titel reinzulegen und vor allen denen bin ich auch noch super wichtig, aber man verliebt sich ja gerne in einer Aktie.

00:16:08: Es gibt nicht ausreichend gute Argumente über sonstige Dinge.

00:16:12: Normalerweise.

00:16:13: Aber jetzt haben wir ja noch einen anderen Effekt.

00:16:16: Also ich steh mir mal diesen neuen Index von Vanguard, lass ihn im Index.

00:16:20: zehntausend Aktien und ich glaube in ETFs sind es noch sieben, also die Samplen natürlich auch verloscherweise alle zehnteusend zu kaufen ein bisschen zu teuer wäre.

00:16:27: Das fühlt sich für einige Leute fühlen sich zwanzig selbst aus besuchter Aktien sicherer an als dieses Oso-Universum.

00:16:34: Woher kommt das?

00:16:35: Ja!

00:16:36: Also wie Anfangs gesagt gerade wenn man neu am Aktien malt ist dann ist es nun mal so... Man hat eine gewisse Emotionalität immer Und man hat oft so ein bisschen die Unternehmen, die man kennt.

00:16:46: Das wird auch von vielen Radjädern gesagt, okay wenn sie im Aktienmarkt anfangen wollen, haufen Sie doch einfach mal die Titel, die Ihnen im Alltag begegnet.

00:16:52: Wenn sie Tesla oder BMW fahren, dann kaufen sie die Tesla- oder BMW-Aktie und somit hat es natürlich eine gewisse Verbundenheit.

00:17:02: Man kann sich damit identifizieren weil man sagt einfach ja ich stehe immer mehr Teslas auf der Straße fahren ist ein gutes Unternehmen, da kaufe ich die Akze.

00:17:08: Und das ist so'n bisschen die Verbundenkeit.

00:17:11: Ich würde jetzt nicht mal was dagegen sagen, weil wenn das hilft die Leute näher zu bringen.

00:17:17: Man muss natürlich sagen, wenn ich einfach nur einen ETF kauf, da sind die ganzen einzelnen Aktien auch drin und man macht es natürlich etwas anderes.

00:17:23: Wenn ich jetzt so eine Coca Cola im Portfolio habe, die melden dann vielleicht sogar noch gute Zahlen und ja, sie springen nach oben... habe ich quasi diese Emotionalität, diesen Bezug dazu.

00:17:33: Und das ist sicherlich der Grund warum ja manchmal so kleine Portfolien mit zehn bis zwanzig Akzent sich relativ gut anfühlen.

00:17:40: Wenn man hat so diese gefühlte Kontrolle, dass man sagt Ja, ich überwache die ganzen Akzente und wenn da irgendwas passiert dann nehme ich die Rose oder rein.

00:17:47: aber wie schon abends gesagt, wenn ich nur wenige Titel im Portfolio hab' und dann haben wir so einen Fall wie BioCard Ich war selber mit dabei, darum kann ich das nachvollziehen also auch an dem Tag wo BioCards den Skandal gemeldet hat Dann ist man mit so einer Emotionalität dabei und hinterfrägt es vielleicht sogar, kauft's sogar noch nach.

00:18:05: Aber das ist endlich den Schaden, den man damit im Portfolio anrichtet vor allem wenn man dann nur so wenige Titel hat.

00:18:11: Der ist so groß dass es sich auf keinen Fall nur auf so wenigen Aktien

00:18:14: zusetzt.".

00:18:14: Also ich finde das wirklich eine ganz eine der wichtigsten oder realsten Gefahren in Investieren auch bei Unternehmensanleihen also die gerade so kleine Unternehensanleihe mit recht hohen Risiken, die ja auch entsprechend Tirendite bringen.

00:18:28: Kennt man die Marke, kennt man das Segmenten?

00:18:30: Denkt man zum Beispiel... Ach ja!

00:18:32: Die machen dahinten.

00:18:33: Ja, die Alpenheime und Altenheime werden eh immer mehr gebraucht.

00:18:36: Und guckt sich gar nicht genau die Zahlen an.

00:18:40: Das kann sich sehr schnell als schlechtes Investment gucken.

00:18:44: Also da muss man wirklich aufpassen.

00:18:46: Ich gebe dir auch völlig recht.

00:18:47: Es sitzt gut an wenn man was hängt zumindest, was wir die machen aber ohne Zahlbetrachtung.

00:18:53: Da sind wir wieder bei den Punkts.

00:18:56: Kostet einfach an Wort und Arbeit, das Einzeltitel ins Depot zu legen.

00:19:00: gibt es überhaupt Gründe, das zu tun?

00:19:02: wenn wir so sagen die Risiken sind so hoch man macht gerne Fehler.

00:19:07: ja also wenn mein ehrlich ist Eigentlich nicht wirklich, sondern viele die fangen ja tatsächlich so an dass sie sagen okay ich kauf mit nur meinen ein zwei vielleicht drei etfs.

00:19:17: Und lasst ihr einzig geliegt und blatt niegen und da kann man auch gar nichts dagegen sagen sondern reine etf zu setzen.

00:19:24: all finde ich auch immer selbst dieses emotionale argument naja wenn ich einen breit diversifiziert betf kaufe dann habe ich ja alle aktien.

00:19:32: Natürlich spür ich das nicht so direkt, wenn dann ein Unternehmen besonders gut performt.

00:19:36: Allerdings darf man es auch nicht unterschätzen, weil wenn wir mal gucken zum Beispiel gerade die medialsten Seven, die großen US Tech-Aktien waren ein großes Thema in den letzten Jahren und viele sagen ja hätte ich jetzt nicht auf den NSEI World gesetzt sondern hätt' ich auf die Titel gesetzt, da hätte ich eine viel bessere Performance gehabt.

00:19:51: natürlich immer im Rückblick klar.

00:19:53: Ansonsten muss man auch nicht überschätzen selbst wenn der LSEI world kann extrem viel performance nur durch diese Titel zu spannen.

00:19:59: Deswegen... Ja!

00:20:01: Ich sage Enfield-Hitle Miss Chicane, wenn es einem hilft um ein bisschen mehr Interesse zu haben und ein bisschen was gestürzen.

00:20:07: Aber definitiv geil muss als Herr Kalauffein.

00:20:09: Ja

00:20:11: ich finde noch eine Komponente kommt noch dazu die dafür spricht Einzelaktien zu halten ist nämlich der Spaß daran.

00:20:17: Und den Bezug dem man gewinnt, wenn's ums eigene Geld geht, das Kind in the Game-Längel ja auch in unserer Branche.

00:20:22: also wenn man selbst engagiert ist mit eigenem Geld bei einem Unternehmen dann verfolgt man ja die Entwicklung nochmal mit einem ganz anderen Interesse und betrachtet Gesamtwirtschaft ist zusammenhänge nochmal mit mehr Intensität, würde ich das jetzt lernen wollen.

00:20:36: Und das ist der Vorsicht jeden Punkt daran.

00:20:38: also so ein paar Sagen hitten ist durchaus spannend.

00:20:41: Genau und Ich würd noch ergänzen!

00:20:42: Ich kann es auch jedem mal empfehlen gerade wenn man irgendwelche deutschen Einzeltitel im Portfolio hat.

00:20:47: Man hat natürlich auch das Recht auf eine Hauchversammlung zu gehen.

00:20:50: Natürlich geht nichts nicht darum dass man mit der Hauch-Versammlung irgendwie groß was zu sagen hat.

00:20:54: Das haben die meisten Privatanleger sowieso nicht wegen relativ wenigen Aktien.

00:20:58: aber einfach mal dieses Erlebnis zu haben dass man quasi sieht, okay das ist nicht nur in meiner App eine Zahl, die wo kommt und da geht.

00:21:04: Da ist ein Unternehmen dahinter.

00:21:06: ich kann da den Bauch dann sehen der muss sich echt verdienen.

00:21:09: Ich könnte theoretisch Fragen stellen.

00:21:11: Das hilft einem extrem diesen Bezug zu bekommen.

00:21:14: Und ja Der Punkt ist da reicht ja eine einzige Aktie Auch hier nicht unterdrücken um überhaupt versammelt zu gehen sondern ich kaufe eine Aktie und dann habe ich das Recht eingeladen zu wollen.

00:21:24: Der Uwe Jenner hat sehr aktiv in sozialen Netzwerken, war hier schon mal zu Gast.

00:21:29: Hat auch ein Wikifodio und er hat ganz viele Aktien jeweils ein Stück um den HV auszugeben weil ihn so Spaß macht.

00:21:35: Und meine Empfehlung wäre auch tatsächlich mal dann sich eine kleinere HV zu suchen.

00:21:39: Tagskonzerne das ist schon sehr durchorgenstriert sehr juristisch klar.

00:21:43: da ich dir nach die Frage Session ist trotzdem spannend dass ja dann wenn die Internetstream abgeschaltet wird am Schluss dürfen nur noch die Aktionäre und Aktionären dabei sein auf online Und es kommt eine ganze Frage runden.

00:21:54: Das hat auch bei Dachs Konzernen, hat das seit dem Moment.

00:21:56: aber ich glaube ihr kleiner Desto wahrscheinlich oder sagen wir mal so im Endtagsbereich kann's auch noch sehr spannend zu werden.

00:22:05: Früher als es noch Binding gab und das noch nicht große... Ich glaub' es ist ein Anhäuser Graff oder wie sie heißen wenn es zwischen Gier und Frankfurt sind die Leute immer zur Binding HV gegangen weil es dann Kastenbier gab.

00:22:16: Aber es ist lange, lange her auf deiner Weg als sie noch hier waren.

00:22:22: Wenn ich jetzt super diversifiziert bin, heißt das ja nicht.

00:22:26: Was kann denn eine mutfreie diversifizierte Portfolio nicht leisten?

00:22:34: Also wie ich schon angesprochen habe diese systematischen Risiken die ich mit maximal diversifizeiertes Portfolios hab, also gerade wenn ich diesen ETF mit Zehntausend Titeln habe dann kann ich ja nicht mehr breiter gescheult sein.

00:22:45: Das systematische Risiko bleibt natürlich bei.

00:22:48: Und das sieht man ganz einfach, ja auch so.

00:22:50: ein MSI World hat natürlich schwache Phasen und gibt mal Stolker in den Keller.

00:22:55: Ja, das kann nicht solange ich mich rein innerhalb der Aktien bewege.

00:22:57: Auch wie ausbießen?

00:22:59: Also natürlich gibt es dann manchmal einzelne Titel die profitieren.

00:23:03: also ich zum Beispiel erinnere mich in der Finanzkrise war z.B eine Walmart einer der wenigen Aktien die gestiegen ist gegen den Markt.

00:23:10: solche Phasend gibt's natürlich.

00:23:11: allerdings dass im Vorhinein abzuschätzen ist extrem schwierig.

00:23:15: Deswegen dieses allgemeine Matrisiko, das habe ich immer und da hilft dann quasi nur sich über Aktien noch überhin wegzudiversifizieren.

00:23:23: Also dass Sie sich dann noch online auf Gold ins Portfolio nehmen, ja mich da einfach noch breiter aus.

00:23:30: Und ein Faktor hilft auch richtig Zeit.

00:23:33: also man kann schon eine hundertprozentige Aktiengruppe fahren wenn man noch andere Sachen hat aber braucht Zeichen.

00:23:39: Das schaltet wirklich massiv nach unten gehen sollt um bis aus des Zünds zu kommen.

00:23:43: Ja, ich fasse das mal schnell zusammen bevor wir an die vielen Fragen hier gehen.

00:23:47: Einige haben ja schon beantwortet im Laufe dieser S-Schulen aber andere noch nicht.

00:23:50: das und woher dazugekommen.

00:23:51: Ich fasse es mal ganz kurz zusammen.

00:23:53: Neufzte Aktien wäre eine Möglichkeit in Eiselaktien ausreichend zu diversifizieren bedeuten.

00:23:59: Aber viel Arbeit!

00:24:00: Und das mag Trisiko hat man trotzdem.

00:24:05: Deswegen ETF für das Kerninvestment ist vielleicht das bessere Variante Also auch ein... Das finde ich auch sehr wichtig.

00:24:12: gewichteter ATF-Besforsch auf vererntetisches Investment und kein langschöstiges, einfach einen Markt dabei zu sagen.

00:24:19: Hab ich das richtig zusammengefasst?

00:24:21: Genau!

00:24:21: Wohin war er?

00:24:22: Frage mal hier vielleicht die Kommentare von Jürgen.

00:24:25: Er hätte sechzehn Fonds im sechsstelligen Bereich.

00:24:27: Das müsste ausreichen.

00:24:28: oder hast du irgendeinen Argument warum es leicht noch nicht reichen könnte?

00:24:31: Wir wissen ja nicht was da ist.

00:24:33: Ja, ja.

00:24:33: Das ist nämlich der valide Punkt.

00:24:35: jetzt mal ein bisschen zugespitzt gesagt wenn das natürlich sechzehn Fos sind die alle einen speziellen Fokus haben also so quasi ich sage zum Beispiel Nesec ETF mit einem S&P kombiniert dann noch eine MSI USA Information Technology mit Absicht ein bisschen zugespitzt Dann habe ich natürlich mit allen Fos eine starke Richtung und dann kann ich obwohl ich viele verschiedene Fos hab auch ziemlich diversifiziert sein.

00:24:59: hier ist es wichtig Es gibt genauso Prüfungen wie auch für Aktien, dass ich auf Darbreit aus ist und also das ich wirklich ohne Impfpropfolio habe.

00:25:07: Und auch von der Sektor sei die Zeit ausgestellt bin.

00:25:10: Deswegen... Die reine Anzahl macht es nicht aus sondern man muss immer drauf schauen.

00:25:14: Also es kann ein einziger ETF den MSCI Orchand Beheard Index haben besser diversifiziert sein als sechzehn verschiedene Frusten, die alle in die gleiche Richtung gehen.

00:25:23: Man kann das ja auch auf einen Blick sehen.

00:25:25: Also die meisten Banken bieten ja inzwischen diese Torten an, wo man sieht welche Region, welche Sektor, welcher Einzelwerte auch als Torte und wenn man viele Depots hat, lohnt sich ja so ein paar Foyotrecker, wo wir es dann übergreifen wie bei alle Depots sind, da guckt man einfach auf die Torte und weil man sieht, was ist ja nur OSA, tut's ja vielleicht ganz gut mal was anderes aus deretzung zu packen.

00:25:44: Und nochmal in die Richtung geht aber eine Frage von Matthias ab Wie für den Aktien führt ein seitlerer Titel zu keinerlei Weiterraddiversifikation?

00:25:51: Das waren darum gefragt.

00:25:53: Ja, also es ist so dass der Effekt nimmt natürlich immer weiter ab.

00:25:57: Also die Kurve kann man sich als Abflachen vorstellen.

00:26:00: deswegen ist es tatsächlich so wie weit wird mehr Titel ich ins Portfolio nehmen und dann wird der Effekter immer geringer.

00:26:06: allerdings ist es tatsächlich so ganz auf null geht dieser effekt quasi.

00:26:11: Ich bin erst bei null wenn ich dann wirklich den gesamten index abgebildet habe aber der efekt wird immer kleiner.

00:26:18: Ja, man kann eigentlich sagen wenn man jetzt schon von den zweihundert Aktien auf die fünfhunderte geht.

00:26:25: Das ist dann wie gesagt im professionellen Umfeld macht das mal ein Unterschied weil die ganzen ETFs die konkurrieren natürlich und deswegen der, der nächtens genauer abbildet wird an ihren war gekauft.

00:26:34: allerdings wenn wir jetzt wirklich sagt okay ja ich kaufe die ganze Einzeltitel dann macht es einen wirklichen Unterschied mehr.

00:26:41: Danke dafür!

00:26:43: Jörg hat nochmal dazu gesetzt so auch noch dass er selber schon mal gesagt dass man da auch mit Anleihen diversifizieren kann.

00:26:49: Nur jetzt die Frage ist ein bisschen spezifischer, gilt denn das noch bei rückläufigen Größen?

00:26:53: Dass die Anleien dann einen Dämmer und Blicken Schutz darstellen können vor Verlustung?

00:26:58: Ja also es ist eine spannende Beobachtungen wie wir auch gemacht haben.

00:27:01: Man spricht ja davon der negativen Korrelationen.

00:27:04: Also es war lange jetzt so wenn die Aktien gefallen sind, da sind die Anleihen gestiegen und andersrum.

00:27:08: Diese Korrelation hat es schon in den letzten Jahren tatsächlich ins positive gedreht.

00:27:13: Und viele, die vor allem im Jahr zwölf und zweiundzwanzig investiert haben, denen wird das ein bester Erinnerung bleiben weil da war es so dass die Anleihen gleichzeitig starten.

00:27:20: Ja, das kann natürlich wieder drehen, das hängt ein bisschen von der Information ab wie sich jetzt weiter entwickelt.

00:27:26: allerdings kann man dazu sagen Es macht Dürr aus Sinn wenn man wirklich sagen will okay ich will mich dann noch sicherer aufschli- dass man Anleien mit Kürzerberleraufzeit kauft.

00:27:35: Da kann man einfach mal gucken, es gibt da verschiedene ETFs.

00:27:38: Die haben dann zum Beispiel eins bis drei years mit im Titel stehen und dann heißt man okay ich habe jetzt nur ein Teil.

00:27:44: in die maximal drei Jahre laufen gehen Tendenz ja auch runter wenn die Zinsen steigen allerdings deutlich geringer als wenn ich jetzt im extremen Paiseln langläufer ETF im Portfolio hab.

00:27:54: Diese Beobachtung ist wirklich relevant.

00:27:56: dass das Parkum gibt in den Bayersfeld Das haben wir in den letzten Jahren hier auf der Garten.

00:28:01: Also, man sollte die alten Glaubenssätze auch mal überprüfen.

00:28:06: Wenn man so weit diversifiziert möchte, dass man das gesamte Risiko ausgleicht.

00:28:09: Die Frage von Chemal pro Diversifizierung, sollte man wegen der Einlagensicherung die Banken und Broker auch diversifizieren?

00:28:16: Er meint sicherlich nicht, wenn er mehr als hunderttausend bei einer Bank legen hat, ob er dann vielleicht zwei nehmen sollte!

00:28:22: Ja, also man muss ja kurz unterscheiden.

00:28:24: Wenn man wirklich das Geld bei der Bank liegen hat, auch ein Tagesgeldkonto, Fischgeld

00:28:28: usw.,

00:28:30: dann sollte man diese Hunderttausend als absolute Grenze für eine Bank ziehen und zu einer zweiten gehen.

00:28:36: Wobei ich eigentlich immer empfehle lieber einfach einen Geldmarkt-DTF zu kaufen.

00:28:40: Das ist der Unterschied.

00:28:42: Diese Hundertausen ziehen sich nicht nur auf Geld, dass man direkt auf dem Konto hat weil ich dann mit irgendwas kauf.

00:28:48: Ob's Aktien sind, ETFs forsen?

00:28:50: Dann spielt diese Krinte keine Rolle mehr, denn nachdann sind wir beim Sonnlochermögen und das ist sowieso völlig unabhängig von der Bank.

00:28:57: Bäre auch meiner Empfehlung Geldmark-ETF gibt da zwei Gründe Cash zu halten.

00:29:01: Das eine aus Sicherheit für Unvorhergesehenes oder für Bekantus und das zweite als taktische Pulver, dass man vielleicht haben möchte falls sich der Markt in die Erdenrichtung dreht.

00:29:12: Und Geldmark ETF lösen wirklich beide Probleme vorzüglich Und ich habe da viel drüber gesprochen, nachzusehen.

00:29:18: Bei äußeren Glöckern gibt es die Aufzeichnungen der vergangenen Sessions und jetzt fragt man sich wissen ob man die Studie irgendwie irgendwo einsehen kann?

00:29:26: Ist das öffentlich?

00:29:27: Genau also auf unserer homepage HakuTrust.de haben wir rechts den Button wo man die Insights sehen kann und dafür öffentliche geregelmäßige Analyse zu allen möglichen Kapitalmarkt-Themen oder auch auf unsere Linkinseite wenn jemand bei LinkedIn ist einfach Haken Trust folgen.

00:29:41: Da wird alles geteilt Und wenn jemand großes Interesse hat, wir haben auch einen Newsletter, den man abonnieren kann.

00:29:47: Dann wird man regelmäßig zu verschiedenen Spielen.

00:29:50: Ich schicke alle die hier dabei waren, den Link zu eurer Seite und so der Stolgier in der Mail mit.

00:29:55: und wer dem Podcast hört das ist ein Showmiss.

00:29:58: Wer an Sandra möchte wissen genau ob's Infos irgendwo zum Nachlesen gibt?

00:30:02: Was ist die Frage der Antwort darauf dass was du also die Einworte hast ja zum Teil eben gegeben und das andere ist weil du die Session noch mal gucken willst.

00:30:09: ich schick auch einen Link zur Aufzeichnung Dann kannst du dir das nochmal anschauen, bzw.

00:30:13: auch ein Transkröckl von runter ziehen.

00:30:16: Also eine Vertextlichung der Gunther-Fragt.

00:30:20: Wo kann man die vorhin angesprochene Sendung neun bis neununddreißig live aus Frankfurt sehen?

00:30:26: Das ist Tagesschau vierundzwanzig, die gibt es im Internet.

00:30:28: Es sind fünf zwanzig Minuten also neun und dreißig jeden Morgen in.

00:30:33: Norbert möchte Portfoliotrecker empfohlen bekommen.

00:30:36: Ich denke, die Frage ist auch eher an mich aber du kannst dann bitte ergänzen, wenn dir noch einer einfällt.

00:30:40: also ich finde das praktisch Paket.

00:30:42: Also P-A-R-Q-E-T oder extra ETF der Portfolio Tresta oder der Popilot von Finanzfluss.

00:30:49: Hast du noch eine Ergänzung?

00:30:50: Bin auch Portfolioproformance gar nicht schlecht und was ich unterladen kann allerdings im Vergleich zu den anderen Tools muss man sagen auf Portfoliproformances da muss man deutlich mehr selber pflegen.

00:31:01: Also das ist deutlich aufwendiger.

00:31:03: Es hietet aber auch mehr Möglichkeiten, dass man zum Beispiel Daten sehr einfach exportieren kann und dann mit diesen bearbeiten kann.

00:31:10: Aber sonst würde ich die genannten einfach auch weiter empfehlen.

00:31:13: Ja, ich bin bei Portfolio Performance tatsächlich bescheitert.

00:31:16: Ich habe es nicht geschafft trotz einer ziemlich großen digitalen Affinität.

00:31:19: Aber es liegt auch daran, dass sie einen Weg haben.

00:31:21: Da soll das ja auch nochmal besonders kompliziert sein.

00:31:23: Aber ist es wirklich wahr?

00:31:24: Und vor allem kostet Portfolie Performance nichts.

00:31:26: also wäre das toll!

00:31:27: Tourante kommt, es gibt noch ein großes Forum.

00:31:29: Also da ist auch viel Hilfe von anderen Nutzern.

00:31:31: kann man auch wirklich empfehlen.

00:31:33: Vielleicht noch einen Schlusskommentar zu Bernd oder von Bernd?

00:31:36: Vielleicht magst du dann noch was zu sagen.

00:31:38: Ein Klumpenwiesig, wo kann auch eine Chance sein, oder?

00:31:42: Ja natürlich wenn ich die richtige Aktie habe im Vorhinein und die steigt an den Stalt dann offiziere ich natürlich davon.

00:31:48: nur ist das halt ja... Vorhin halt immer nicht wirklich abstätztbar.

00:31:53: Wird diese Aktie jetzt wirklich steigen oder wird die nach vorne hin eher anders beformen?

00:31:57: Und das Interessante ist, gerade wenn wir zum Beispiel mit dem Mephition Seven nehmen, die in den letzten Jahren extrem gut gelaufen sind... Ja und wenn wir jetzt eine jüngere Vergangenheit schauen dann war es tatsächlich so dass der Beitem-Wahlzüge besser.

00:32:10: Selbst diese Unternehmen, die im Moment für den ganzen PI Hype extrem profitieren, das heißt nicht, dass sie immer besser laufen wollen sondern da kann der Winter irgendwann ertreten werden.

00:32:19: Ja, genau das in der Vergangenheit ist immer alles möglich.

00:32:23: Hätte hätte Fahrradkette ist meine Lieblingslösung und Regel.

00:32:26: Vielen vielen Dank, fast Karls war super interessant.

00:32:29: Ich denke die ganzen Teilen wurden Teilnehmer hier auf.

00:32:32: Der kommende Woche am Montag war ein Kollegen Jan Kronerding.

00:32:37: Gucken rein in den Xetra, wirklich tief rein und drehen lieber darüber wie das funktioniert.

00:32:42: Was eine Wohlerunterbrechung ist?

00:32:43: Was Liquidität bedeutet?

00:32:45: Geh mal an die Handelsplattform Muzukana als Privatperson.

00:32:48: Nächste Woche Montag zwölf Uhr unter Nachhaltaufzeichnungen bzw.

00:32:52: Podcasts.

00:32:53: Die Schlussordnung gehört dir jetzt was teilen?

00:32:54: Nee ich danke für die Einladung!

00:32:56: Und ich kann nur nochmal ergänzen Diversifikationen ist der einzige Freelance-Thema, den man an den Kapitalmärkten kriegt.

00:33:02: ganz bekanntes Zitat zu dem Thema und dem kann ich mir gleich vielleicht immer frei diversifizieren und den auch unterhalten.

00:33:08: Ist dir der gute Schusswort, danke dafür!

00:33:11: Danke.