Deutsche Börse-Podcast

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00:00:02: Der beste Zeitpunkt, um sich zu verschulden für Deutschland aber allgemein für die ökopäische Wirtschaft wie vor vier-fünf Jahren gewesen als wir beinahe negativ Zinsen hatten.

00:00:14: Welche der großen Trends können sich durchsetzen, die momentan die Märkte bewegen?

00:00:18: Ist es die Geopolitik, müsste in steigenden Energiepreisen?

00:00:22: sind das die konjunkturellen Auswirkungen der hohen Zinsens, der Zinserwartung und erhohren Renditen an den Anleihenmärkten?

00:00:29: Das ist die momentan alles andere beherrschende KI-Fantasie.

00:00:32: Das sind unsere Themen in den nächsten dreißig Minuten.

00:00:35: bei mir ist entret Schäler, Inhaber und Form Manager bei AMF Capital – ich bin Edda Fuchte direkt vom Frankfurter Paket!

00:00:42: Und wir freuen uns, dass ihr alle da seid.

00:00:45: Herzlich willkommen, entret zur heutigen Online-Session.

00:00:48: Ja vielen Dank für die Einladung.

00:00:49: Ich freue mich wirklich sehr hier heute zu sein und ich hoffe, wir werden über ein paar spannende Themen sprechen denn es gibt ohnehin sehr viele spannende Thema aktuell an den Börsen.

00:00:58: Eine direkte Frage an dich vorweg, hast du heute schon mal in dein eigenes Portfolio geguckt.

00:01:03: Das ist natürlich das erste, was ich mache wenn ich aufstehe.

00:01:05: Ich habe da meine verschiedenen Apps.

00:01:07: Es klingelt der Wecker und dann das allererste, was man macht.

00:01:10: Man schaut in seine Stockdrei-App beispielsweise oder in seine Bacher App.

00:01:14: welche Nachrichten... Was hat alles stattgefunden, wedendend ich meine sechs Stunden geschlafen hab?

00:01:19: Und dann geht's los in den Tag!

00:01:20: Nun

00:01:21: wie war es heute Morgen?

00:01:22: eher heiß, eher kalt?

00:01:23: Gut wir wissen dass gestern auch wichtige Wahlen stattgefundet haben, auch in Sachsen-Anhalt.

00:01:28: Und das war so ein bisschen das Thema, was uns dann heute morgen beschäftigt hat und damit einher natürlich auch die Renditen der Bundesanleihen sind, ein Stück auch mitgestiegen aufgrund des eingeschätzten Risikos.

00:01:40: Dass man ja nicht zufrieden mit dem Ergebnis gewesen ist.

00:01:44: aber wir leben in einer Demokratie.

00:01:46: Aber ich glaube das ist nicht unser Thema heute, aber das war das Thema was mich und die Anleihenmärkte auch beschäftigt haben heute Morgen.

00:01:52: Ja, es ist auch was... Auch wenn's wirklich nicht unser Thema ist nahezu unmöglich eigentlich heute in der Live-Session zu machen an diesem Tag danach nach dem Ballergebnis.

00:02:00: Aber dennoch an der Börse ist das aus den diversesten Gründen ja eher ein Non-Event.

00:02:04: und dann lasst uns, auch wenn du nicht zumindest auf ganz vielen Ebenen beschäftigt, lass uns heute mal über die Merkgespräche.

00:02:11: und da direkt die zweite Frage an dich.

00:02:13: Was ist denn so aus deiner Sicht der bestimmende Trend zurzeit?

00:02:17: Gut, seit fünf Monaten sprechen wir über steigende Energiemärkte.

00:02:20: Steigende Öbreise und man muss ja auf jeder Weise sagen dass es auch vor fünf Monaten hieß diese geopolitische Situation zwischen den USA und zwischen dem Iran sollte im besten Fall fünf Tage dauern nach die Motto Wir sind da!

00:02:34: Wir kümmern uns!

00:02:35: Wir haben Iran gedrettet und das ist jetzt vorbei.

00:02:37: Die Welt ist jetzt wieder in Ordnung.

00:02:39: So nach der Motto was wir in Venezuela gemacht haben.

00:02:41: Ja Anfang des haben auch schon viele vergessen Aber dem ist leider nicht so.

00:02:45: Fünf Monate später wir gehen immer noch über die wichtige Straße von Hormuz, die auch sehr viele asiatische Länder vor allem mit Öl beliefert und das setzt einmal wieder Druck auf die Energiepreise.

00:02:57: Wir sind immer noch im neunziger Bereich.

00:02:59: Zwischendurch sind wir auch leicht unter siebzig Dollar pro Barrow gewesen zumindest was WTI angeht.

00:03:05: Und warum das wichtig ist?

00:03:06: Das ist natürlich für das Thema Inflation wichtig und für die Geldpolitik going forward und wir spüren es auch weltweit.

00:03:13: europäisches Phänomen oder auch kein amerikanisches Phenomen.

00:03:17: Aber es ist ein japanisches PhENOMEN, dass die Renditen vor allem am längeren Ende der Zinskurve also die lang laufenden Staatsanleihen steigen und wir dürfen nicht vergessen was das bedeutet.

00:03:28: Also Staatsanleihen, Steigende Renditen sind ja höhere Refinanzierungskosten am Ende des Tages Und das muss man gut vor Augen fügen was das für Konsequenzien mit sich bringt wenn wir noch ewig auf diesem Niveau bleiben.

00:03:42: Ja, im Endeffekt besonders belasten wird es auch die Wirtschaften, die letztendlich nicht wachsen.

00:03:48: Das heißt wenn wir höhere Inflationsraten haben und keinen Wirtschaftswachstum dann sprechen wir von einer sogenannten Stagflation und der nächste Spit ist leider Deflation.

00:03:57: ja dass sich die Konsumenten nicht trauen Geld auszugeben was ja letztendling zu eine Rezession fügen könnte.

00:04:03: und hier in Europa befürchte ich habe mit das größte Thema aktuell weil wir im Gegensatz zu den Amerikanern aktuell das schwächere Wirtschaftswachtung haben.

00:04:12: Aber als Songmanager, als Portfoliomanager bin ich da grundsätzlich immer optimistisch.

00:04:16: Wir suchen immer Opportunitäten in jeder Marktlage.

00:04:19: aber Deutschland hat es auch stark betroffen seit Mitte Juli wenn wir halt die Bundesanleihen, die renditen der Bundesanleihen uns näher betrachten.

00:04:28: Es ist eine steile Steigerung gewesen.

00:04:30: das gilt aber für die Franzosen und für die Italiener Und dann auch aber auch für die Engländer.

00:04:35: also wir sehen jetzt hier bei den zehnjährigen Guilds in der UK sehr attraktive Man könnte auch sogar sagen Einstiegsmöglichkeiten.

00:04:43: Also das ist dann wiederum die gute Nachricht, dass ich glaube persönlich wir werden auf diesem Niveau nicht ewig bleiben aber Wir könnten uns wahrscheinlich noch ein Stück weit nach oben bewegen bis Die Zwischenwahlen zumindest in den USA auch gelöst sind bis wir etwas mehr Klarheit haben.

00:04:58: bis dahin Das heißt bis Anfang November Könnte es weiterhin relativ bleiben an den Rentenmerken Aber auch an den Aktienmärkten.

00:05:05: Vielleicht noch für diejenigen hier, die zuhören, die nicht so Firmen sind mit einem Anleihenmarkt.

00:05:09: Man beseitigt höhere Renditen an den Anleinmärkten oder das am langen Ende guter Einstiegsmöglichkeiten?

00:05:15: Im Endeffekt

00:05:15: man muss ja die Mechanismen hinter Anleiern auch verstehen.

00:05:18: Alles an den Börsen und an den Kapitalmärken ist Angebote und Nachfrage.

00:05:22: Und an den anleihen Märkten sprechen wir einfach mal über Staatsanleihen bin ich dann quasi derjenige, der die Staaten finanziert.

00:05:29: und wenn man das tut was ja auch fair ist möchte man auch wissen Wie sicher bekomme ich auch mein Geld zurück am Ende der Laufzeit, also an Maturity.

00:05:37: Wie lange ist diese Laufzeiten?

00:05:39: Was hat man dann quasi für eine Dukation?

00:05:40: und je länger dieser Lauf-Zeit ist das heißt will ich dem deutschen Staat hunderttausend Euro Ausleihe aus Sicht den nächsten zehn Jahren Möchte ich auch wissen, wie die Inflationslage aus Sicht der nächsten zehn Jahren ist.

00:05:51: Wie die fiskalische Lage ist?

00:05:53: Wie die politische Lage?

00:05:54: Baxdom und so weiter und sofort!

00:05:56: Und wenn auf alle diese Fragen keine gute Nachrichten sind dann will ich als derjenige, der dem Staat auch Geld ausleiht uns einfach mal also einfach wie möglich zu halten eine höhere Kompensation.

00:06:06: Und an dem Punkt sind wir aktuell.

00:06:09: Und der Staat muss ja auch quasi jährlich Anleihen, die abgelaufen sind dann neu emittieren und daher spreche ich hier über Refinanzierungskosten.

00:06:17: Das heißt es wird immer teuerer sich zu refinanzieren sage ich, der beste Zeitpunkt um sich zu verschulden für Deutschland aber allgemein für die eukopische Wirtschaft wie vor vier fünf Jahren gewesen als wir beinahe negativ Zinsen hatten.

00:06:32: Das wäre der perfekte Zeitpunkt und Infrastrukturprogramme nach vorne zu bringen.

00:06:36: Aber nun sind wir da wo wir sind und jetzt gilt es gute Nachrichten zu liefern denn da schauen die Anleihen Investoren ganz genau hin.

00:06:44: Und das nochmal ein bisschen zu ergänzen, warum ich der Meinung bin dass es möglicherweise eine gute Einstiegsgelegenheit wehre.

00:06:51: Wir haben auch ne Notenbank im Hintergrund die Europäische Zentralbank.

00:06:54: sie hat Geldpolitik und Preisstabilität als wichtigste Aufgabe.

00:06:58: Aber inoffiziell geht es natürlich auch darum, ein Stück weit auch die europäische Länder zu unterstützen.

00:07:04: Und wir haben auch bereits quantitative Easing gesehen in der Vergangenheit und dass wir keine.

00:07:08: diese Maßnahmen, das wenn die Zinsen aus dem Guder laufen sozusagen, dass die Europäischen Zentralbank auch anfängt am längeren Ende Anleihen zu kaufen?

00:07:17: Das sorgt dafür, dass dann die Kurse wieder steigen.

00:07:19: wann Anleien werden gekauft?

00:07:23: Aber es ist wichtig, dieses Mechanismus, diese inverse Beziehung an den Anleihenmärkten steigende Zinsen, fallende Kurse und genauso umgekehrt.

00:07:30: Wollen wir mal bei den guten Nachrichten bleiben und fliegen mal auf die andere Seite?

00:07:33: Nämlich die Aktienmärkte – da hat der Dachs in den vergangenen Monaten vieler Aktienmarkt ausbeformen so eine relative gute Performance hingelegt Und auch die Nachrichten zu unserer Konjunktur waren ja in der vergangene Woche äußerst erfreulich nämlich ein bisschen mehr Wachstum als erwartet.

00:07:47: Wie passt das dieses Bild hinein?

00:07:49: Noch mal um ganz kurz bei den Anleihenmärkten zu bleiben, ich sage immer wieder die Anlein-Märken sind ein Stück weit Makro und Mathematik.

00:07:55: Ja, Doppel M!

00:07:56: Und an den Aktienmärkten muss man auch ein bisschen Fantasie mit sich bringen und das meine ich gar nicht abwerten.

00:08:01: Ich bin in beiden Bereichen unterwegs verantworte auch einen Aktien- und Einblendenfonds hier bei uns.

00:08:06: Und an dem Aktienmarkt muss man natürlich auch die Zukunftsperspektiven eines Unternehmens verstehen Die Wachstumsperspektiven.

00:08:12: aber wir leider tendieren oft dazu eher die vergangenen Zahlen also immer wenn über Bewertungen sprechen.

00:08:19: Also sogenannten KGVs, die Multiples also wir haben aktuell beim DAX ein achtzender vielleicht leicht unter achtzehn, siebzehn Komma, achtzehnt Komma neun Multiples, also kurz Gewinnverhältnis der Kurse ist dann so gesehen achtzehmmal höher als die Gewinne im Schnitt im DAX.

00:08:34: und bei dem S&P fundert sagt man okay Wir haben da vierundzwanzig fünfundzwantzig Multiples.

00:08:40: Also KGv-Kursgewinn Verhältnis das heißt die logische Konsequenz heißt Die Amerikaner sind teuer Und der Deutsche Light Index ist günstig.

00:08:48: Das ist natürlich auch falsch, weil es geht ja auch damit einher mit welchem Wachstum rechnen wir aus Sicht den nächsten zwölf Monaten?

00:08:55: Das heißt ich gucke viel lieber auf die Forward KGVs also die künftigen Gewinne.

00:09:00: und um einfach mal ein Beispiel zu nehmen, weil das ist ein paar gerade Beispiele von einem Unternehmen in Vidya dürfen alle kennen Aufgrund der Wachslumszahl was wir aus sich den nächsten Zwölf Monaten erwarten haben wir bei Nvidia ein KGV, ein Forward-KGV von unter zwanzig.

00:09:16: Unglaublich!

00:09:17: So ein Unternehmen mit sehr starken Wachstumszahlen also EPS-Wachstum von über fünfzig Prozent also im Schnitt jetzt aus Sicht der letzten fünf Jahren.

00:09:25: natürlich rechne ich nicht damit dass es weiter so geht aber wenn man über Bewertungen spricht muss man auch bitte über Wachsungsraten gleichzeitig alles in Verhältnis setzen.

00:09:35: Das heißt, an den Aktienmärkten bleibt es spannend.

00:09:38: Aber man muss ja vielmehr die Zukunftsperspektiven von Unternehmen einordnen und auf diese Basis dann investieren und nicht nur optisch ein Index günstig ist.

00:09:47: Und was ist dann perspektivisch?

00:09:50: Gutes KGV oder welche andere Wertungskennzahl du auch immer heranziehen magst?

00:09:54: Also ich habe jetzt hier etwas ausgearbeitet weil ich heute Abend noch eine Präsentation halte und ich möchte einfach mal ganz kurz vorlesen Was ist ein guter KGV?

00:10:03: Das kann man nicht so sagen.

00:10:04: Also es gibt keine pauschale Aussagen an den Börsen und das sage ich immer wieder Vorsicht vor pauschalen Ansagen, wenn es so einfach fähig wäre dann würde eine KI oder eine reine Algo die Börse besser verstehen als alle vom Manager der Welt gemeinsam.

00:10:17: aber wenn ich jetzt einfach mal einen Blick darauf werfe was der Schnitt der letzten zehn Jahre gewesen ist.

00:10:22: das gibt uns ein gutes Bild ob wir dann möglicherweise ein bisschen zu heiß gelaufen sind.

00:10:28: Und wenn wir den S&P-Fundert nehmen, also der historische Schnitt aus Sicht der letzten zehn Jagen ist bei ... Also das sind die amikrikanischen Standardwerte und aktuell sind wir bei ... Das ist jetzt ein paar Tage alt.

00:10:41: Also bitte nicht mich darauf festnageln!

00:10:43: In ein paar Tagen sieht es möglicherweise anders aus.

00:10:46: D.h.,

00:10:46: Wir sind etwas über den Schnitt der letzten Zehn Jahre und wir wissen in den letzten zehn Jahren sind auch relativ gut gelaufen.

00:10:52: Es waren wirklich sehr gute Börsenmärkte.

00:10:54: Wenn ich hier den DAX nehme Haben wir aus Sicht der letzten zehn Jahre nun ein Schnitt von vierzehn, d.h.

00:10:59: in Vierzehn AKGV-Kurs Gewinnverhältnis und aktuell notieren wir bei Achtzehn achtzehn Komma vier laut meine Zahlen.

00:11:05: Das heißt auch da sind wir etwas über den Schnitt.

00:11:08: aber einmal wieder interessiert mich viel mehr die Zukunftsperspektive von diesen Unternehmen.

00:11:12: Und im DAX gibt es ausgewählte Aktien, die dir sehr sehr spannend finden und auch in unserem Portfolios auch halten.

00:11:19: Aber allgemein aufgrund der Wachstumsperspektive Going Forward halte ich persönlich den S&P-Fünfhundert deutlich attraktiver als jeder Index der Welt aktuell.

00:11:28: Und Unterbewertungen sehen wir aber auch in einem Index, natürlich habe ich nicht alle Indizes untersucht, aber wichtige Indices und der Hangseng in China zeigt aktuelle eine Unterbewerbung.

00:11:39: das heißt aus Sicht der letzten zehn Jahren haben wir eine KGV von knapp über elf.

00:11:43: also an sich auch das ist relativ zu den anderen Indices Günstig, aber aktuell handelt der Hang-Seng bei neun Komma vier und ich glaube das wird auch ein Grund.

00:11:52: Alleine die Optik, dass dieser Index optisch günstig ausschaut, wird für viele Investoren höchstwahrscheinlich auch attraktiv sein aus Sicht den nächsten Monaten.

00:12:00: Dieses zehn Jahre zurück im Schnitt ist das Schiller Ratio oder?

00:12:04: Genau!

00:12:05: Das ist das Shiller Ratios.

00:12:08: Da gibt es übrigens jetzt einen ETF zu.

00:12:10: Wenn sich hier jemand für dieses Thema interessiert, solche fundamental neu zusammengebauten Indices.

00:12:15: Osterm hat da gerade ein ETF aufgelegt mit weltweit diversifizierten Aktienuniversum.

00:12:19: Das ist eine Frage von Dana die genau passt.

00:12:21: wo kriegt man denn das VHOT KGV her?

00:12:24: Gut natürlich haben wir als Vermögensverwalter auch verschiedene Plattformen die wir nutzen die nicht so zur Verfügung stehen, aber tatsächlich werden diese mit Zeitverzug auch zur Verfügung gestellt.

00:12:34: Daher würde ich einfach mal sagen macht einfach meine Google-Anfrage sehr, sehr einfach!

00:12:39: Ich schaue jetzt einfach hier in meinem Browser, ich kann direkt nehmen.

00:12:43: Macro.me ist eine Webseite, die das auch hergibt.

00:12:46: also einfach mal forward KGV eingeben und ich glaube dass es einer der ersten Ergebnisse weit oben.

00:12:51: Aber ansonsten die Tools, die wir nutzen von Capital IQ und Bloomberg

00:12:55: usw.,

00:12:56: zeigen das natürlich auf.

00:12:57: diese Kunde

00:12:58: Ich glaube, MarketScreener hat es auch und für die deutschen Werte der Gerion auf Börsen geflüstert.

00:13:03: Das wäre auf jeden Fall ein Mannversuch wert!

00:13:05: Und du sagst aber jetzt also, wenn man die Vergangenheitbetrachtung nimmt mit den Shiller Ratio dann werden wir eher in einer leichten Überbewertung, aber immer soll ihr nach vorne gucken und dann kommst du zum Schluss das vor allen Dingen einzelne Aktien besonders spannend werden?

00:13:17: Wir können hier natürlich nicht über Einzelwerte sprechen, sondern so als Worm Manager gedacht war sowieso gar nicht und ich auch nicht.

00:13:24: Aber wir können mal über Branchen reden.

00:13:26: Da gab es auch eine Frage zu, welche Branchen findest du mir besonders spannend aus dieser Nische heraus?

00:13:31: Das ist eine sehr, sehr gute Frage.

00:13:33: und es gibt ja auch Ansätze die quasi nur Sektor Rotation also sogenannte Smart Beta ETFs, die ja letztendlich gut... das ist weniger das Sektorkotation aber mehr das Thema Styles zwischen Growth und Value und Small Cap und Mid Cap.

00:13:45: Auch darüber kann man auch reden, aber um ganz spezifisch auf die Frage einzugehen Wir haben jetzt hier seit Jahresanfang gesehen, dass Energie weit vorne liegt und auch das ist etwas was ich jedem empfehlen kann.

00:13:55: Also ich habe das jetzt hier einfach mal schnell geöffnet weil ich will ja weitestgehend auch über Sachen sprechen die auch jeder selber nachvollziehen kann.

00:14:01: also geht einfach mal auf Google um gibt einfach mal S&P Dow Jones Sektoren ein und da bekommt ihr dann quasi von dem S& P-Fünfhundert täglich dargestellt die elf verschiedenen Sektor.

00:14:12: Aber es gibt natürlich auch die Branchen, also man kann sehr tief darauf eingehen.

00:14:16: Die elf Sektoren sind erst mal interessant und dann kann man täglich nachvollziehen month to date auf Monatsbasis, Quartalsbasis seit Jahresbeginn und dann auch die täglichen Veränderungen.

00:14:28: Vielleicht ist das ein Overkill für uns natürlich interessant?

00:14:32: Aber wir sehen das dieses Jahr weit, weit vorne mit dreiundfünfzig Prozent.

00:14:35: Das ist jetzt zwei, drei Tage alt.

00:14:37: aber es Energie.

00:14:38: deshalb sprechen mal über Energie.

00:14:40: Schock ja weil gut Es ist wahrscheinlich auch relativ zu den Preisen die Wir hatten beim Einmarsch der Kusten in die Ukraine sind Die preise die wir heute Sehen an den energie Märkten zwanzig, dreißig Prozent runter.

00:14:52: Aber von dem wo wir herkommen aus Sicht der letzten zwei drei Jahren ist es ein Energieschock denn die Ölpreise liegen mit knapp sechszig Prozent vorne seit Jahresbeginn und um das nochmal einzuordnen und viel länger als wir dachten.

00:15:05: Und das hat einen massiven Einfluss.

00:15:07: aber was auch gut gelaufen ist dieses Jahr sind nach Energie auf dem zweiten Platz auch die Materials Aber auch die Industrials, auch Healthcare hat jetzt ein bisschen gezogen vor allem im letzten Quartal.

00:15:19: Das heißt im Laufe des dritten Quartales in dem wir uns befinden, wir befinden uns aktuell im dritten Quadtal ist es auch spannend zu bekrachten.

00:15:25: Energie führt aber auch Healthcare und Financials zeigen wieder Zeichen vom Leben wobei man muss auch sagen Financial sind eigentlich relativ gut gelaufen.

00:15:35: das muss mal auch so verstehen dass wenn die Zinsen auf einem hohen Niveau lange Zeit bleiben verdienen Banken auch etwas mehr mit.

00:15:43: Also das erklärt das Ganze auch ganz gut.

00:15:45: Und im Healthcaresektor ist es natürlich so, dass letztes Jahr ausgelöst mit dem sogenannten Liberation Day von Donald Trump und die Zülle, die damit verbunden sind haben dann vor allem europäische Healthcarebranche sehr stark beschraft.

00:15:58: Aber in diesen Sektoren – und ich möchte noch hinzufügen persönlich finde ich natürlich auch die Consumer Stables also die Basis-Konsumgüter um einfach mal jetzt hier keine Namen zu nennen aber Unternehmen, die viele Marken betreiben, also viele Household Products Produkte, die wir täglich nutzen von Zahnpaste bis zu Deo und so weiter und sofort.

00:16:16: Das heißt es sind ja auch deshalb Basiskonsumgüter weil diese auch in Phasen eine schwierigen Wirtschaftslage ein Muss sind.

00:16:23: also man verzichtet ungern auf Zahnenpaste um einfach mal ein Beispiel zu nennen.

00:16:27: Also die Energiewerte hängen sicherlich direkt an der Geopolitik und den steigenden Energiepreisen.

00:16:33: Und da ist das ganz eingangs.

00:16:35: ja gesagt, aus fünf Tagen sind fünf Monate geworden.

00:16:38: Aber jetzt will ihr Richard wissen ob du da immer noch Luft nach oben siehst?

00:16:42: Es ist eine schwierige Frage, weil ich diese so nicht beantworten darf.

00:16:46: Aber ich werde sie trotzdem beantwortend.

00:16:47: Ich persönlich sehe da keinen Luft mehr nach oben.

00:16:50: also mit Luft meine ich jetzt viel Luft.

00:16:52: Also noch fünf oder zehn Prozent nach oben das ist sicherlich immer drin.

00:16:55: Ich seh eher Luft nach unten im Energiebereich, weil langfristig auch die OECD zahlen und so weiter und sofort auf.

00:17:01: verschiedene Institute zeigen halt an den Ölmärkten eher ne fallende Nachfrage und keine steigenden Nachfrage.

00:17:06: aber mit geopolitischen Themen zwischendurch steigt die Nachfrage immer wieder.

00:17:10: und die Frage Natürlich wie lange wird das Thema Iran, USA und gibt es noch eine weitere Eskalationsstufe.

00:17:18: Davon ist es abhängig weil die Börse ist forward thinking.

00:17:22: wir versuchen dann quasi die Zukunft einzupreißen um nicht was geschehen ist Und Kriege die auf einem bestimmten Niveau bleiben Die sind dann auch schnell eingepreist und beeinflussen die bürsen auch nicht mehr.

00:17:33: also Das beste Beispiel ist leider Gottes Russland Ukraine Das heißt auch hier in diesem Bereich es sei denn, es gibt eine neue Eskalationsstufe oder es wird an verschiedenen Fronten.

00:17:47: Ich denke jetzt an China und Taiwan beispielsweise oder Südamerika wenn es neue Themen dazu kommen.

00:17:54: das muss dann die Börse erneut bewerten und einpreisen und das könnte dann in diesem Falle dann die Energiemärkte einmal wieder nach oben treiben.

00:18:03: aber aus Aktueller Sicht sehe ich eher Luft nach unten, aber natürlich ist gar nicht abzuschließen bzw.

00:18:09: zu ignorieren und das sind in den nächsten Wochen vor allem bis du den Midterms ein Stück weit noch ein bisschen Luft nach oben bist mit Sicherheit ja.

00:18:17: Aber langfristig die Branche ohnehin ist wenn man das jetzt nochmal als kurzfristiges Intermezzo betrachten ist immer eine Frage des Zeithorizons war die langfristig der Sektor untergegeben?

00:18:25: Langfristig.

00:18:26: Die Frage sollte niemand ernsthaft beantworten, also wenn man mir diese Frage vor zehn Jahren gestellt hätte, hätt ich jetzt niemals damit gerechnet dass wir halt hier mitten in Europa einen Krieg haben das die Amerikaner sich trauen dann in den Iran sozusagen einzumarschieren nicht.

00:18:40: aber das ist ein möglicher nächster Sprit was möglicherweise auch für eine höhere Eskalationsstufe sorgen könnte.

00:18:46: Das heißt, die Energiemärkte sind so volatil allein aus Sicht der letzten zehn Jahre und haben in negative Preise gesehen.

00:18:52: Aber auch preiseweit bei hundert Dollar pro Baryl.

00:18:55: also da möchte ich dir keine Prognose treffen.

00:18:59: Gehen wir mal zurück zum Anleihenmarkt weil es auch eine Frage zu gab wenn mir jetzt mal diese temporären Einflüsse.

00:19:04: für mich ist das ein temporäre Einfluss was da aus der Geopolitik kommt?

00:19:07: Was würdest du für Zinssätze bis zwei bis drei Jahren erwarten wenn wir die Mausen vorlassen?

00:19:12: Also ich nehme an, wir reden jetzt hier über die langen Laufendenanleihen am länger können Ende und dann halten wir das einfach mal fest.

00:19:18: Über den zehnjährigen Treasuries in den USA.

00:19:21: Also ich glaube, dass wir da aus Sicht der nächsten Jaken – das ist einfach meine sehr gewagte Prognose.

00:19:26: Aber ich gehe schon davon aus, dass sie eher unter vier sogar eher unter drei Komma fünf sind.

00:19:31: Das spricht dafür, dass dann quasi fallende Rendite steigende Kurse und was die Bundesanleihen angehen aber damit einher auch die französischen und italienische um nur wenige Beispiele zu nennen.

00:19:42: auch hier glaube ich langfristig aus Sicht den nächsten Fünfjagen haben wir dann eher fallende Renditen, weil wir uns das sonst nicht leisten können.

00:19:50: Und wenn die Renditen auf diesem Niveau bleiben – das darf man auch nicht vergessen – ist es ein massives Problem bei der jetzt aktuellen Wirtschaftslage, die wir haben.

00:19:58: Das heißt ich glaube eine Notenbank ist einmal wieder The Savior.

00:20:03: also kommt und rettet sozusagen die Situation.

00:20:07: In den USA haben wir sogar inoffiziell einen Zeichen von Quantitated Easing gesehen von Scott Besant, also die US Treasury.

00:20:15: Das ist nicht offizielle Quantität der Wiesnig, nicht dass wir uns falsch verstehen aber da hat zumindest angekündigt das auch die US treasury bereit wäre um die Zinslage unter Kontrolle zu haben.

00:20:25: Das wurde erst mal so kommuniziert.

00:20:27: und das ganze G-Prokonto wenn man so möchte der US Treasury zu verwenden um Anleihen zu kaufen und damit die Zinnsen zu drücken Das hat wenig Wirkung gezeigt erst mal.

00:20:38: Also an dem Tag, an dem Mittwoch sind die Renditen gefallen tatsächlich aber nur vierundzwanzig Stunden später ging es dann einmal wieder Richtung.

00:20:45: hier Komma acht Prozent wo wir uns aktuell befinden.

00:20:47: Ja da gab's ja auch konträrere Signale von neuen Fettchef der gesagt hat er tut alles was nötig ist um gegen steigende Inflationen anzugehen.

00:20:55: Da sind das ja eigentlich zwei konträre Signale.

00:20:57: Also ich kann das zumindest nur so verstehen, dass es eine andere Fristigkeit betrifft.

00:21:00: Das eine eher kurzfristig und das andere eher langfristig.

00:21:03: oder wie passt das zusammen?

00:21:05: Absolut!

00:21:06: Also am längesten Ende ist man eher langfristisch unterwegs und auch wenn man die Inflation betrachtet, ist es mir auch wichtig über zwei verschiedene Definitionen sogar drei auch zu sprechen.

00:21:15: Also es gibt die sogenannte PCI-Inflation, die ist halt etwas flexibler in ihrer Gestaltung und bezieht sich auch auf alternative Produkte, die man auch tatsächlich nutzt falls die Produkte die man sonst kauft auch zu teuer geworden sind.

00:21:26: aber CPI Inflation ist natürlich immer die Frage Core Inflations oder Headline Inflasion?

00:21:32: Und Headline Inflation bezieht sich natürlich auf die Lebensmittelpreise, auf die Energiepreise und Core Ininflation Ist dann eher das was mich persönlich interessiert Und was für die Notenbanken auch interessanter ist, weil wie wir schon mehrmals gesagt haben.

00:21:44: Die Energiemärkte sind sehr, sehr volatil und je länger sie halt volatile bleiben und auf diesem Niveau bleiben, desto höher die Wahrscheinlichkeit ist dass sie dann auch einen richtigen Einfluss auf Core Inflation haben.

00:21:55: Und wenn das der Fall ist und wir haben auch eine Inflation in Sachen Lohnpreisspirale, so nennt man das.

00:22:00: Das heißt dass Menschen mehr Geld verdienen.

00:22:02: und wir wissen ja alle, wenn man mehr Gehalt verdient will man ungern nächstes Jahr sagen ich verzichte jetzt auf die fünf Prozent.

00:22:08: Das heisst man bleibt auf diesem Niveau und man stehe noch weitere fünf Prozent an.

00:22:12: und wenn mehr Geld im Umlauf ist und Menschen mehr geld verdienen oder mehr Geld ausgeben, das löst auch Inflationsausgaben.

00:22:18: Das muss aber nicht schlecht für die Wirtschaft sein.

00:22:20: Das heißt, solange die Wirtschaft auch mit der Inflationslage über die Inflationslage läuft dann ist es eher gesund so lange das im Rahmen von zwei bis drei Prozent bleibt.

00:22:30: Alles darüber da muss die Notenbank tatsächlich auch aktiv werden.

00:22:34: Kommen wir zurück zur Europa vor allen Dingen zu dem wo ich jetzt hier gerade bin.

00:22:37: Wie gehe ich denn als Anlegerin in einer Gemägelage um?

00:22:40: wie komplexes?

00:22:42: Die gute Nachricht ist man muss tatsächlich Börse und Wirtschaft versuchen zu trennen.

00:22:47: Das ist tatsächlich auch so.

00:22:49: und die gute Nachricht, auch wenn wir vom DAX-Fürzig brechen oder Eurostox Fünfzig.

00:22:53: Also da hat man auch sehr interessante Nachrichten.

00:22:55: am einundzwanzigsten September fliegt Volkswagen raus aufgrund der schlechten Performance vergangenen Monate.

00:23:00: das heißt die ganzen Zuflüsse aus den Indizes, aus dem Eurotox Fifzig kommen werden dann eher rausfliegen.

00:23:07: bleibt abzuwarten was das für einen Einfluss hat auf die Aktien von Volkswagen wie ohnehin abgestraft worden ist, aber um auf den Punkt zu kommen.

00:23:13: Also viele deutsche Unternehmen sind international agierende Unternehmen.

00:23:16: das heißt der Umsatz wird nicht in Europa also natürlich auch zum Teil in Europa aber auch zum größten Teil auch im Ausland erzielt.

00:23:23: und dann ist die wichtige Frage für mich was macht die Währung?

00:23:27: Ja so wenn wir halt wissen dass Unternehmen wie eine SAP und Volksfragen und wie sie alle heißen ihr Umsatz zum größtenteil im Auslands machen Dann ist für mich eher die Frage wird der Eurko weiterhin so stark bleiben.

00:23:38: Das ist nicht gut, weil damit würde man auch Inflation importieren und vielmehr wünsche ich mir da sozusagen einen etwas schwächeren Eurkos.

00:23:47: und wenn wir sehen aus Sicht der letzten zwölf Monaten.

00:23:49: Vor allem in Bezug auf den US-Dollar hat der Euro schon massiv zugelegt.

00:23:53: Und das ist für Europa an sich nicht wirklich positiv gewesen, also von daher viele international agifikende Unternehmen – das ist die gute Nachricht!

00:24:01: Würden diese Unternehmen den Umsatz ausschließlich in Europa machen?

00:24:04: Dann würde ich mir doch schon Gedanken machen weil wenn wir halt mit weniger Wirtschaftsfaxen rechnen oder mit Rezession rechen dann natürlich müssen wir auch bei europäischen Unternehmen mit einem Gewinneinbruch auch rechnien.

00:24:15: Aber solange man im Qualitätsbereich bleibt, also Unternehmen mit Qualitäzzügen, Pricing Power starke Geschäftsmodelle.

00:24:22: Dann denke ich dass wir in Europa sehr sehr interessante Opportunitäten haben.

00:24:26: Ich bleibe dabei.

00:24:27: Wir haben auch spannende Aktien in Europa auch letztes Jahr und dieses Jahr gekauft Und wenn man mehr dazu wissen möchte dann gerne unter vier Augen einen persönlichen Gespräch.

00:24:36: aber es gibt sehr sehr spannende Möglichkeiten auf den Punkt zu bringen.

00:24:39: Ich würde da nicht so pessimistisch auftreten aber wir haben gleichzeitig was die Wirtschaft und die Politik angeht Einiges an Problemen, die noch gelöst werden müssen.

00:24:48: Gilt das mit den spannenden Opportunitäten auch für den Small und Mid Cap Bereich aus deiner Sicht?

00:24:52: Zumindest in Deutschland haben wir sehr, sehr spannende Hidden Champions im Small und Mit Cap Bereich.

00:24:57: Ich habe in meiner Vergangenheit mich auch noch intensiver mit Small und mid caps jetzt weniger ich hab einen stärkeren Fokus auf Mid Caps und Large Caps Aber die deutschen Smalls mit Caps sind auch weitestgehend international agierend.

00:25:10: Das ist sonst selten der Fall, also weshalb?

00:25:13: ich denke auch vor allem im Mid Cap.

00:25:15: Der M-Dux ist besonders spannend und es kommt natürlich immer auf die Frage Liquidität.

00:25:20: man darf nicht vergessen wie liquide diese Unternehmen sind.

00:25:22: für mich als Form Manager kann es auch problematisch werden wenn mein Anteil an Small Caps steigt.

00:25:28: erstens Wie schnell komme ich da raus?

00:25:31: Im Falle eine großen Liquidation, also ein großer Kunde möchte sein Geld haben.

00:25:35: Also wir betreiben Publikumsfonds, das darf man auch nicht vergessen und die tägliche Handelbarkeit ist wichtig.

00:25:41: Und bei den meisten Small Caps kann man einfach mal bei der deutschen Börse gucken wie viel gehandelt wird an Volumina jeden Tag und dann wird man auch feststellen, es begriff Daste Kill nennt man das, dass manchmal bei Christian Positionen man dreißig Tage braucht bis man diese Position vollständig liquidieren kann.

00:25:57: Das ist dann wiederum weniger interessant.

00:25:59: Also bitte nicht nur an den steigenden Kursen und nur an die Opportunitäten, aber auch an das Thema Risikomanagement denken.

00:26:05: Daniel Park hat ja und sollte man immer wieder zurück in Kopf sich holen dass wenn man als Privatperson ist mal mit einsteigen.

00:26:12: das erfordert eine sehr intensive Beschäftigung.

00:26:14: Mit dem Unternehmen.

00:26:15: das kann Spaß machen, aber man muss auch bereit sein das zu tun.

00:26:18: definitiv Grundsätzlich alle langfristigen Investments zur Saison, ganz ganz anderes Thema.

00:26:24: Da bleibt man natürlich drin und pflegt seinen Kerninvestment sein Vermögensaufweis an Langfristigen.

00:26:29: aber so für das taktische, für das mittelfristige was meinst du wäre es im Moment eine Möglichkeit Cash zu erhalten?

00:26:35: also wie hoch sollte die Cashbrote sein damit man Opportunitäten dann auch realisieren kann?

00:26:40: Aktuell wenn man sich die Fund Manager Service von Bank of America anschaut einmal im Monat mache ich da an diesen Umfragen Mit, deshalb bekommt man auch die Ergebnisse zugeteilt.

00:26:51: Formmanager halten aktuell sehr wenig Cash.

00:26:53: also um genau zu sein drei Komma fünf Prozent Cash Bestand.

00:26:56: Gesund ist quasi zwischen vier und fünf Prozent.

00:26:59: und aktuell bei drei Kommas fünf spricht es eher für Korrektur.

00:27:04: Und das sind allerdings die Zahlen vom August und jetzt Anfang September und September ist bekanntermaßen ein leichter Monat an den Börsen.

00:27:11: Es hat auch bisschen gewackelt und vielleicht war es dass auch.

00:27:14: Aber wenn man die Zinssätze sieht und die Bestände auch in Geldmarkfonds, dann ist es kein schlechter Zeitpunkt.

00:27:21: Also wenn man ein bisschen mehr Risiko abbauen möchte, auch etwas mehr Cash zu halten dafür wird man auch belohnt.

00:27:27: aber langfristig, wenn es um Vermögensaufbau geht, dann führt kein Weg einen Aktien vorbei.

00:27:32: also ganz genau.

00:27:34: Also das heißt kurzfristig.

00:27:35: ja wir sehen da auch Zuflüsse in Geldmarkfonds aktuell mit eine Laufzeit von zwei drei vier fünf sechs Monate Und da werden dann quasi die Anleihen immer wieder rollierend gekauft, aber das ist quasi so lange der Fall bis an den Aktienmärkten wieder interessante Opportunitäten da sind.

00:27:51: Ja, der Unterschied zwischen dir als Profi und ich bin ja auch ein Privatanleger mehr als Privat-Anlegerin.

00:27:55: Ich habe ja nicht diesen Verkaufsdruck wenn auf einmal irgendwas Externes passiert also wenn irgendeine Form von Schock kommt oder irgendein anderer Stubß voraus.

00:28:03: und der dann zu einem Verkauftruck auf dem Markt führt.

00:28:05: Deswegen könnt ihr auch für mich als Privatperson sein in so einer Situation, ich hab die Zahlen auch noch im Kopf gehabt von Bank of America.

00:28:12: Der Wirksprofis ist extrem wenig krasser halten vielleicht selbst ein kleines Poster aufzubauen.

00:28:17: Letztendlich mit dem Aktienmandat wären wir nicht dafür bezahlt, Cash zu halten.

00:28:21: Zwischendurch wenn wir Cash halten sollte man das auch sinnvoll anlegen.

00:28:25: Das heißt, treu händelich auch.

00:28:27: Wenn es Zinsen gibt dann sollte man auch Zins in Vereine haben.

00:28:30: und für uns aktuell interessant sind eher die Europäischen Anleihen aufgrund dessen dass wir nicht zusätzlich noch Wirkungsrisiken eingehen möchten.

00:28:37: aber natürlich von der Zinslage sind die Amis ein Stück weit attraktiver.

00:28:41: Aber muss ja immer wieder begrüßtigen das fest wenn der Dollar noch schwächer wird gegenüber dem Euro.

00:28:47: das mindert auch meine Agendite letztendlich allem letztes Jahr ein Thema.

00:28:51: Da sind die online, haben zwar verzinzt.

00:28:54: Aber der Währungs-Effekt hat alles wieder zur Nichtstelle gemacht und da bleibt mich gut.

00:28:57: Vielen Dank für deine Zeit, seine Einblicke in den Markt!

00:29:00: Und vielen Dank auch an das Interesse hier.

00:29:03: Wer kommt?

00:29:03: im Woche spreche ich am Montag mit Pascal Kielkopf von HQ Trust, der untersucht hat wieviel Aktien man braucht um wirklich diversifiziert zu sein, weil man selbst das machen möchte.

00:29:12: also keinen ETF kaufen sondern sein eigenes Aktienportfolio zusammenstellen.

00:29:16: Und Spoiler ist ein mindestens Thema.

00:29:18: so viel wie er jetzt gerade im Kopf

00:29:20: habe.

00:29:20: Da bin ich auch gespannt.

00:29:22: Sehr schön!

00:29:23: Danke, Android und allen alles Gute für die kommenden Wörse machen.