00:00:02: Hallo und herzlich willkommen bei Börse at Home, wie immer am Montag um zwölf Uhr.

00:00:06: Wir haben uns dreißig Minuten geballte Börsenwissen mit

00:00:08: Minn.

00:00:09: Wer schon lange dabei ist kennt auch schon Dr.

00:00:12: Markus Thomas der wirklich ein Stammgast bei uns ist eine sehr spannende Einblicke zu ETFs liefert.

00:00:17: Und heute soll es genau wieder darum geben um ETFs Aber diesmal mit Fokus auf das Kerndepot Denn...wie soll denn sowas aussehen?

00:00:24: Wenn man so eine riesige ETF-Auswahl Wie fange ich da an?

00:00:27: Wie kann ich wirklich ETFs auswählen, die auch Teil meines Candy-Pos sein sollen und können.

00:00:32: Und eben nicht nur diese kleinen Satelliten wenn man immer hört ja KI und dies und das sondern was ist wirklich das starke Fundament was sich auswägen kann.

00:00:40: Markus, vielen Dank dass du da bist.

00:00:41: für diejenigen die dich vielleicht doch noch nicht kennen.

00:00:43: Ist schön wenn du doch mal ein paar Worte zu dir sagst und was du so machst!

00:00:46: Also erstmal vielen dank für die Einladung Die erneute Einladungen.

00:00:49: Mein Name ist Markus Thomas.

00:00:51: Ich bin Gründer Geschäftsführer von XENIX.

00:00:54: Wir sind eine Beratungsfirma, die sich auf die Analyse von ETFs spezialisiert hat und wir haben das ETF-Jahrbuch herausgebracht jetzt erstmals und planen das auch wieder im Januar siebenundzwanzig zu machen.

00:01:07: Ich habe daraus heute einen Auszug mitgebracht, um zu zeigen wie einfach es sein kann Welt ETFs auszuwählen die ein breites Fundament für jedes Depot sein können.

00:01:16: Das ist das Ziel der heutigen Session.

00:01:19: wir machen das Ganze schon seit zwei tausend neun.

00:01:21: Wir vergeben auch Awards einmal im Jahr in Deutschland.

00:01:24: das werden wir jetzt in November erstmals in Frankfurt machen.

00:01:27: das können wir machen weil wir eine ETF Datenbank führen und auch dahinter steht eine Indexdatenbank.

00:01:32: das heißt wir wissen jederzeit Wie viele ETFs gibt es auf den MSCI World, auf den Eurostox-Fifty oder auf Spezialthemen die du genannt hast.

00:01:41: Daraus bauen wir das Rating und aus dem Rating bauen wir dann auch Portfolien wie stabil sind und die Topqualität haben weil wir ja das Raiting für den Portfolioaufbauprozess nutzen können.

00:01:53: Das werden wir übrigens in der Zukunft auch machen für das Altersvorsorgedepot wo es ja mindestens zwei Modelle geben wird.

00:01:59: Das heißt, das könnte in der Zukunft noch interessanter werden für den einen oder anderen, der sich bisher noch nicht mit dieser Thematik beschäftigt hat.

00:02:06: Wissensvermittlung ist uns immer wichtig und wenn Anleger wünschen helfen wir auch strategisch um die Architektur richtig zu bauen

00:02:13: d.h.,

00:02:14: das Fundament zu setzen und zu schauen welche Satelliten passen und vielleicht auch im größeren Zusammenhang, wenn man an Familie denkt oder auch wirklich strategisch an die Alterssicherer

00:02:23: Also eigentlich alle Altersgruppen, alle Zielgruppen.

00:02:26: Denn Kapitalmarkt ist ja für jeden relevant und interessant auch schon mit dem Altersvorsorge-Depot.

00:02:30: Ich denke da gucken wir alle mit Neugierde drauf wie das dann wirklich weitergeht ab dem nächsten Jahr.

00:02:35: ne?

00:02:35: Ein paar Informationen kommen mir immer noch mal zusätzlich.

00:02:38: starten wir doch direkt rein oder?

00:02:40: Unser Rating ganz wichtig.

00:02:42: sie lesen immer von Ratings und Rankings.

00:02:44: Rankings sind eigentlich nur die Tabellen nach der Reihenfolge die jemand gewählt hat und im Investmentbereich werden die Rankings meistens nach der Wertentwicklung als nach der Performance gebaut, manchmal nach Performance und Risikogesichtspunkten.

00:02:59: Wir haben hier einen Ansatz wir wollen wirklich wie ein Screening, wie einem Radar schauen was ist die Qualität des Index ETFs gegenüber seinem Index und gegenüber vergleichbaren Indizes und vergleichbare Produkten?

00:03:12: also es hat mehrere Dimensionen.

00:03:14: und der erste Ansatz ist wir sammeln ganz viele Daten weil je transparenter desto besser.

00:03:20: Beispiel es gibt einige ETFs die zeigen ihr Portfolio täglich, andere zeigen ist nur monatlich.

00:03:26: Also solche Aspekte berücksichtigen wir auch weil wir sagen man kann den ETF Börsen täglich handeln sogar Intraday.

00:03:33: also möchten wir als Bewerter die maximale Transparenz und da gibt es schon Abstufungen auf der Index Ebene nicht nur auf der ETF Ebene.

00:03:42: Dann der zweite Punkt, der vielen Leuten geläufig ist die Kostenbetrachtung.

00:03:47: Kosten sind ein wichtiger Indikator und sind aber nicht leicht zu setzen mit Qualität.

00:03:52: Wir ermitteln auch die sogenannten Gesamtkosten und das sind auch die Kosten, die innerhalb des Fonds anfallen oder innerhalb des Portfoliomanagements.

00:04:00: Das sind die Transaktionskosten, die zusätzlich zur Gesamt-Kostenquote manchmal von den Anbietern auf den Factcheats ausgewiesen werden oder auf dem Webseiten in anderen Fällen.

00:04:11: Wir rechnen die immer zusammen, um wirklich unsere Gesamtkostenquote für jeden ETF vierteljährlich berechnen zu können.

00:04:18: Der dritte Punkt an der Börse – Um den ETF zu erwerben muss ich sozusagen an der börse handeln.

00:04:24: dafür entstehen Handelskosten und auch implizit des Spreads Und das spread ist bei der deutschen Börsen transparent und auch bei anderen deutschen Bösen und wir schauen genau.

00:04:35: wie waren durchschnittlich die spreads für jeden etf?

00:04:39: zu sagen, das sind die Einstiegskosten, die dazukommen.

00:04:42: Zu den laufenden Kosten, die ich während der Halteperiode habe.

00:04:45: Los Desperate fällt auch wieder beim Ausstieg an also er ist an zwei Stellen wichtig.

00:04:49: deshalb ist er bei uns in der Betrachtung drin und wenn jemand nur die Kosten betrachtet fehlt ihm dieser Aspekt des spread kosten, der Handelskosten?

00:04:58: Und Wenn jemand wirklich nur die Wertentwicklung betrachtet wie sie oft in der Zeitung steht fehlt diese Aspekt von Handelkosten bei ETFs.

00:05:06: Und wir versuchen eigentlich zu sagen, wieviel bekomme ich von dem Stück Kuchen.

00:05:10: Im ersten Moment wenn ich ihn erwerbe weil je größer desto besser sagen wir das hat nämlich einen Cumulationseffekt.

00:05:16: Ja tatsächlich ist eine Frage nochmal zu diesem Rating was ihr macht basiert es immer auf indexbasierten ETFs oder gibt's da irgendwie noch Hinderausrede?

00:05:25: Wir schauen seit zwei Jahren auch aktiv verwaltete ETF an die einen Vergleichsindex haben im Prospekt und die anderen, die keinen haben.

00:05:34: Und hier kann ich sagen, die meisten nennen einen Vergleichsindex – den recherchieren wir auch?

00:05:38: Das heißt so haben wir auch schon Vergleiche gemacht von aktiv verwalteten ETFs gegenüber MSCI World ETFs beispielsweise.

00:05:45: Aktiverwaltete gibt es aktuell ungefähr fünfhundert Stück gegenüber zweitausendfünfhundert Index ETFs.

00:05:51: Das heißt, unsere Priorität liegt immer auf dem passiv verwalteten Index ETF weil wir glauben Es ist für Anleger besser sich darauf zu konzentrieren als die wirklich schwieriger Zu identifizierenden aktiven ETFs Die überdurchschnittlich gute Qualität haben zu finden.

00:06:06: das fällt uns schon mit um den Faktor drei oder vier schwerer.

00:06:10: da würden wir jetzt mindestens nochmal.

00:06:12: Ja, ist ja auch noch

00:06:16: ein relativ neues Thema.

00:06:17: Der Großteil ist ja wirklich passiv abbilden und so wird das Produkt ursprünglich auf den Markt gebracht.

00:06:22: Das ist genau das es eben tut.

00:06:23: Ich vergleiche zu einem aktiv gemanagten Fonds und daher würde ich sagen absolut verständlich gucken wir auf Schmackung Cd rein

00:06:28: oder?

00:06:29: Genau!

00:06:29: Dann nochmal der Anleger nutzen wenn man das Rating betrachtet.

00:06:32: Erstens machen wir die ETS vergleichbar Auch wenn es ähnliche Indizes gibt von unterschiedlichen Index-Anbietern.

00:06:39: das ist ganz wichtig.

00:06:40: Also wir können den MSCI World vergleichen mit dem FUZI Developed World.

00:06:44: Wir können den MSEi All Country vergleiche mit dem Fujifilm All World ETF und können sozusagen auch über mehrere Indizes Qualitäts Aussagen treffen, dann muss man sagen es gibt auch sehr viele andere Index Anbieter die ähnliche Indexkonzepte für Weltaktien verwenden, wir nennen das Deplika-Indizes.

00:07:02: Die also ähnlich sind wie die genannten sehr bekannten Indexanbieter und so können wir praktisch zu jedem Zeitpunkt für jedes Exposure sagen was sind die relativ gesehen besten ETFs gegenüber den durchschnittlichen ETFs?

00:07:16: Und vereinfacht gesagt jeder zweite ETF hat durchschnittliche Qualität nach unserer Einschätzung!

00:07:22: Wir versuchen die überdurchschnittlich guten zu identifizieren.

00:07:26: warum?

00:07:26: Das ist der letzte Punkt.

00:07:27: Selbst bei diesen Weltaktien ETFs kann zwischen einem überdurchschnittlich guten ETF auf den MSCI World, auf dem MSCI Merging Market – selbst auf anerkannte breite Indizes das Ergebnis bei der Wertentwicklung pro Jahr bis zu ein halben Prozentpunkt besser oder schlechter sein ohne die Spread-Kosten mit eingerechnet.

00:07:46: Wenn man die noch zusätzlich berücksichtigt, ist es in vielen Fällen sogar oftmals mehr als ein halber Prozentpunkt der der Unterschied ist zwischen dem durchschnittlich guten ETF in der gleichen Vergreifskruppe und dem besonders guten mit vom Stern.

00:07:58: Also das ist mir wichtig, deshalb lohnt sich die Mühe.

00:08:00: wir können aber auch sagen unser Rating ist relativ stabil dass es der Vorteil des heißt Es ändert sich eigentlich nur wenn sich die Preise ändern bei den ETF's Das kommt in letzter Zeit häufiger vor oder wenn neue ETF'n in der gleichen Vergleichskrupe aufgelegt werden.

00:08:15: Aber das monitoren wir die ganze Zeug.

00:08:17: Dann gehen wir vielleicht weiter für Weltaktien ETFs, weil es wird oft gesagt, es gibt sehr viele ETFs.

00:08:23: Es gibt eine unübersichtliche Auswahl.

00:08:26: Ich würde sagen wenn man Weltaktion ETFs anschaut ist die Auswahl stand heute überschaubar.

00:08:32: wir haben nämlich genau hundert achtundzwanzig Aktien ETF's identifiziert jetzt mit Stand Mitte Juli Die an der deutschen Börse gelistet sind, die nicht thematisch investieren, die keinen Sektoransatz haben und auch keinen ESG-Filter verwenden.

00:08:47: Das heißt im Ergebnis Aktien ETFs, die die ganze Welt abdecken entweder mit Emerging Markets oder ohne Emerging Market und beide Typen sind ideal als Kernposition in einem Anleger-Depot.

00:09:00: Und deshalb gehen wir auf die nächste Folie – Die Anlagekategorie sowie wie wir sie definieren.

00:09:06: Sehen wir den ersten Weltetf der heißt Core MSCI World, der wurde aus dem Jahr und Mid Cap.

00:09:17: Also das ist ganz wichtig, weil es gibt Large mit und Small Caps aber von der Gewichtung an der Börse machen die Large Caps in der Regel siebzig bis achtzig Prozent aus.

00:09:27: Die Mid Caps machen in der Regel zehn bis fünfzehn oder zwanzig Prozent aus und die Small Cups machen oft nur fünf bis zehn Prozent aus haben aber anzahlmäßig die meisten Aktien.

00:09:37: Das heißt Diese Produkte Weltaktien ETFs mit Small Caps sind sehr rar.

00:09:43: Die Mehrzahl besteht bei den Produkten, die sich auf Large und Mid-Caps konzentrieren.

00:09:48: Ja macht ja auch Sinn da ich meine gerade die ganzen Tech Unternehmen ist ja so das klassische ne?

00:09:51: Die sind in USA und USA sind immer sehr stark gewichtet!

00:09:55: Das auch genau.

00:09:56: wenn wir jetzt hier weiter schauen haben wir den nächsten Welt ETF.

00:10:00: diesmal ist es ein Core MSCI Merging Markets EMI.

00:10:03: Hier haben wir nämlich diesen Zusatz, das bedeutet in Investable Markets und bedeutet in unserer Kategorisierung All Cap.

00:10:11: deshalb sind da auch relativ viele Aktien enthalten.

00:10:14: Das möchte ich auch noch auf den FTSE All World ETF hinweisen der investiert in Schwellenländer und in entwickelte Märkte Und genau das gleiche tut der MSCI All Country World ETF.

00:10:26: Das heißt unterschiedliche Indexanbieter, unterschiedliche ETF-Anbiete aber wirtschaftlich das gleiche Exposure.

00:10:33: Aber mit einer unterschiedlichen Anzahl von Aktien und die Indexanbiete können auch definieren wen sie als Emerging Markets einstufen und wen als Industrieland.

00:10:44: da gibt es nämlich auch gleich der Unterschiede zwischen den Anbietern.

00:10:47: so und so erklärt sich dann auch häufig schon einen Teil der Performance Unterschiede obwohl Sie das Gleiche Anlageziel haben.

00:10:54: Hast du da vielleicht mal so eine Zahl oder ein Ansatz, wenn du sagst, es unterscheidet sich von der Anzahl der Aktien.

00:10:59: und wie viel kann das schon sehr viel sein?

00:11:02: Das macht zwischen dem FTSE All World Index, der ungefähr viertausend zweihundert Aktien beinhaltet.

00:11:08: Und dem MSCI All Country World Index.

00:11:10: Der beinhaltet zweitausend fünfhundert ist schon einer Differenz von einen tausend siebenhundert Titeln.

00:11:16: Und man muss wissen dass zum Beispiel Polen In manchen Indizes als Schwellenland noch gehandelt wird, in anderen gilt es schon seit ungefähr zwei Jahren als Industrieland.

00:11:26: Das ist also oftmals dann ein Erklärungsansatz warum die Performance abweichen kann unabhängig von der Konstruktion der ETFs.

00:11:35: Gut, dann gehen wir nochmal auf die Ränge neun bis fünfzehn.

00:11:38: Weil ich möchte sie nicht unterschlagen aber wie gesagt der Fokus ist auf die Welttitel.

00:11:43: da haben wir den Fuzzi All World als ausschütternde Variante.

00:11:46: das ist hier auch wichtig zu betonen.

00:11:48: es gibt die Mehrzahl der Produkte die hier aufgelistet sind sind tesaurierend für Anleger, die aber in der Auszahlphase sind oder in der Verzehrphase.

00:11:57: In der Rentenphase denke ich sind ausschüttende ETFs besonders interessant.

00:12:02: aus steuerlichen Gründen und psychologisch kann ich auch sagen gibt es Anlegers, die lieber immer Ausschütternde Variante auch in der Ansparphase haben und diese Ausschüftungen dann für das Rebalancing nutzen um ihre Allokationsquoten ein bisschen zu optimieren neben der Anpassung der Sparplanraten also von daher achten Sie auch darauf, was Ihre Präferenz ist ausschüttend oder tessorierend.

00:12:25: Weil wenn sie ausschüttende ETFs wollen haben Sie weniger Auswahl auch in diesem Segment so wie es fast immer im Momentan ist weil das leichter ist für die Anbieter tessoriere Produkte auf den Markt zu bringen.

00:12:36: Dann haben wir ein klassischer MSCI World von unterschiedlichen Anbieten.

00:12:40: Das heißt je nachdem empfehle ich auch Wenn Sie ein Portfolio mit zwei vier oder sechs ETFs haben nutzen Sie ruhig zwei drei unterschiedliche Anbiete.

00:12:49: erstens die unterschiedliche Ansätze bei der Wertpapierleihe beispielsweise oder sie haben auch unterschiedliche Ausschüttungstermine.

00:12:56: Wenn Sie das in der Verzehrphase wollen, kann das auch ein wichtiger Punkt sein.

00:13:00: Zerden die Ratings aktualisiert?

00:13:02: Oder wie häufig schaut ihr euch das an?

00:13:04: Vierteljährlich ist es relativ stabil und wir prüfen aber auch jeden neuen ETF, der in den Markt kommt.

00:13:10: Das machen wir schon fortlaufend.

00:13:12: Die neu aufgelegten ETF werden von uns am Tag eins, wenn sie auf Xetra gelistet sind bewertet nach dem Prospekt und nach der Einordnung in die Vergleichsgruppe.

00:13:21: Das heißt, wenn ein neuer ETF von Jahr nachher rausgegeben auf dem Papier gut aussieht, wird er am ersten Tag mit drei Sterne bewertet.

00:13:29: Nach einem Jahr können wir dann schauen wie war die Wertentwicklungsdifferenz?

00:13:33: Waren die Kosten wirklich so wie angekündigt?

00:13:35: Wenn das der Fall ist kann er auch vier Sterne aufgewertet werden.

00:13:38: Wir bewerten wie nach Schulnoten.

00:13:40: Und nach drei Jahren sagen wir, wenn dann alles excellent läuft Auch im Verhältnis zu den Konkurrenzprodukten Kann ein ETF mit vom Sterne bewertet werden.

00:13:49: Okay, also das ist gar nicht von Tag eins möglich.

00:13:51: Sondern es braucht eine gewisse Datenmenge würde ich jetzt auch mal vermuten um wirklich präzise sagen zu können wie ist der im Vergleich?

00:13:57: Genau aber die wirklich.

00:13:58: die Erstbewertung erfolgt bei der Auflage oder beim Listing.

00:14:01: Das ist eine Indikation kann aber auch in die andere Richtung gehen wenn ihr nicht mehr transparent ist kein Angaben auf der Webseite macht.

00:14:08: Wenn die Performance deutlich schlechter ist als sie auf dem Papier nach der Kostenquote zu erwarten war kann jemand auch mit zwei Sternen bewertet werden.

00:14:16: Ein Sterne vergeben wir relativ selten, da muss schon sehr viel falsch gelaufen

00:14:20: sein.".

00:14:21: Du hattest ja jetzt mehrfach gesagt, dass die Ratings relativ stabil sind?

00:14:24: Da war noch eine Frage – wann ist denn das nicht so stabil oder was beeinflusst dieses Rating?

00:14:28: Ich denke mal, das sind eher die offensichtlichen Sachen.

00:14:30: Etwas verändert sich.

00:14:32: Transparenz ist ein Thema, auch wenn ihr das nach einem Jahr nochmal anschaut oder was kann man sich dann noch darunter vorstellen….

00:14:37: Es ist relativ stabil, es gibt diese Faktoren.

00:14:40: wenn die Produkte die Kosten senken während des Jahres.

00:14:44: Dann hat das natürlich noch nicht direkt einen Effekt.

00:14:46: aber beispielsweise man sieht dass dann nach drei oder vier Quartalen wenn ein Produkt von ich sag mal überdurchschnittlichen Kosten auf unterdurchsschnittliche Kosten in der Vergleichskruppe gesenkt wurde kann das schon das Rating beeinflussen?

00:14:59: Wenn er vorher bei drei oder Vier Stern war, kann es dazu führen

00:15:04: Super.

00:15:05: Vielen Dank!

00:15:05: Und dann habe ich nochmal hier diese vier Kategorien aufgeführt, welche vier Kategory von Weltaktien ETFs sollten sie unterscheiden?

00:15:13: Der Klassiker sind die Aktienwelt – die erste Kategorie, die zweite Kategie sind Aktien-Welt nur für Schwellenländer also Emerging Markets.

00:15:23: Die dritte Kategori ist die Kombination Industrie und Schwelleländer und die ersten drei Kategorian haben nur Large & Mid Cap.

00:15:30: Das sind sozusagen die häufigsten ETFs am Markt.

00:15:34: Aber es gibt auch wirklich noch die ganz breiten Schiffe, die ein richtig breites Fundament bieten.

00:15:40: Die auch die Small Caps berücksichtigen und das sind dann die schon genannten MSCI All Country World ETFs mit EMI und die FTSE All World ETF mit ALL CAP.

00:15:53: also da muss man auf zwei Bezeichnungen achten.

00:15:56: hier kann man sagen wenn wir in der Kategorie vier auswählt Könnten Sie im Idealfall die ganze investierbare Welt mit einem ETF abdecken und dann empfiehlt es sich das Gegenstück auf der Anleihenseite zu suchen.

00:16:08: Das heißt, auf diese Art und Weise können sie sich das Leben relativ leicht machen.

00:16:14: Auf der anderen Seite haben Sie natürlich wenn Sie die ersten beiden Kategorien kombinieren und noch einen weltweiten Small Cap, können Sie das gleiche erreichen mit drei ETFs.

00:16:23: Und dann kann man natürlich auch sagen, wenn es neue ETFs geben die besser sind.

00:16:28: Auch vom Rating oder von dem Empfinden oder für die Zielsetzung des Anlegers.

00:16:32: Kann ich sozusagen, wenn ich eine Dreieraufstellung habe für Aktienwelt auch nochmal flexibler reagieren in der Zukunft?

00:16:39: Also das hat Vor- und Nachteile.

00:16:41: Eine Konzentration auf ein ganz breites Produkt oder sich mit einer dreier oder noch breiteren Aufstellung auf der Aktienseite zu positionieren.

00:16:49: Mir erscheint es aber sinnvoll je breiter desto besser Wenn ich einen Sparplan verfolge und langfristige Anlageziele habe, das würde ich allen Anlegern mitgeben wollen.

00:17:01: Und was sich dann natürlich auch so ein bisschen als Frage herauskristallisiert ist ja das Währungsrisiko.

00:17:06: wenn man sagt man ist weltweit investiert wie siehst du das?

00:17:10: Ich denke aus Euro Sicht in den weltweiten Aktien ETFs ist der Euroanteil ungefähr bei zwanzig Prozent.

00:17:17: Das heißt, ich habe achtzig Prozent Fremdwährungsrisiken.

00:17:20: Das haben wir ja gesehen.

00:17:21: Anfang twenty-fünfundzwanzig als der Euro fünfzehn Prozent gegenüber dem Dollar abgewertet hat hätte sozusagen die Weltaktien Performance schon fünfzehnt Prozent plus sein müssen um ein Harry Ergebnis zu erreichen.

00:17:32: das heißt Währungen haben einen Einfluss.

00:17:36: wenn man sich aber dass über lange Zyklen anschaut kann man sagen ist es auf der Aktienseite kein Risiko, achtzig Prozent Fremdwährungsrisiko einzugehen mit den Weltaktien ETFs.

00:17:48: Sondern kann auch ein Zusatzertrag sein wenn der Euro aufwertet gegen den US-Dollar oder gegenüber anderen Währungen.

00:17:55: in Summe haben Anleger Wenn sie in die Industrie und Schwellen in der gleichzeitig investieren ungefähr zwei Dutzend verschiedene Währung Und langfristig ist es für Anleger nicht schlecht gewesen, dieses Währungsrisiko einzugehen.

00:18:09: Die Alternative sind währungsgesicherte ETFs wo der Anlegger dann Zinskosten zusätzlich hat und diese Zins kosten fressen erfahrungsgemäß über lange Perioden einen Großteil der Dividenden- und Kursgewinner wieder auf.

00:18:25: deshalb kann es kurzfristig genutzt werden wenn Anlegers aktiv handeln wollen.

00:18:29: ansonsten ist auch hier die Devise langfristig agieren und nicht mit hin und her die Taschen leer machen.

00:18:37: So viel Sicherheit kann man im Endeffekt auch nicht haben, also würden uns alle wünschen es gibt einen sicheren Hafen und dann gibt's kein Risik mehr und kann gar nichts aus so ein bisschen auch abbreiten.

00:18:45: Ist halt dabei und wie du auch schon gesagt hast mit der Kombination aus den Kategorie mit Industrieländer und Schweinelander beispielsweise zusammen oder an ETF zu nehmen, der schon bald das kombiniert hat, ist ja eine Möglichkeit sich zumindest da ein bisschen abzusichern und dich Wortdiversifikation sich zurückzumachen.

00:18:58: An der Stelle möchte ich auch sagen, wenn man an die Anleinenseite denkt sehr viele Anleger möchten keinen Währungsrisiko auf der Anleinseite haben.

00:19:05: Sie möchten einen Euro Zinssatz haben das heißt ein Zins ertrag in Euro ohne Chancen und Risiken weil es sozusagen wirklich der stabile Teil eines Depots sein soll also wirklich der Keller.

00:19:18: Und deshalb glaube ich Wenn jemand Währungssorgen hat Auf der Aktienseite kann er das vielleicht viel besser umsetzen mit einem breit gestreuten Euro online ETF, der ein Staats- und Unternehmenslein investiert.

00:19:32: Das hatten wir ja auch schon mal besprochen.

00:19:34: Genau da war mich noch eine Frage dazu zu den Online ETFs.

00:19:36: also da gerne auch nochmal auf YouTube gehen die letzte Session anschauen.

00:19:39: Da hatten wir das in Detail durchgesprochen oder vielleicht machen wir auch nochmal eine Aktualisierung Session?

00:19:43: Gerne!

00:19:44: Gut dann hier unter den Top Positionen habe ich nochmal sechs ETF herausgepickt.

00:19:51: Also der erste ist der iShares Core MSCI World und er wird von uns ganz rechts mit fünf Sternen bewertet.

00:19:59: Er ist relativ teuer, wenn man die Vergleichsgruppe anschaut, mit Nullkommar zwei Prozent.

00:20:04: aber er isst der größte ETF den es im europäischen Markt gibt.

00:20:10: das war ja Ende des letzten Jahres und ist er auch aktuell.

00:20:13: ich hab mir extra noch mal die aktuellen Rankings angeschaut nach dem Volumina.

00:20:17: Das heißt er ist unglaublich liquide.

00:20:20: um den Anleger eine Vorstellung zu geben Die deutsche Börse berechnet ein Maß XLM und es misst letztendlich den Spread.

00:20:28: Und macht ihn vergleichbar zwischen den ETFs.

00:20:30: Vereinfach gesagt kann man sagen, dass diese alle fünfzehn ETF unter zehn XLM sind.

00:20:38: das heißt bedeutet in der Regel ein Spread haben als kleiner als Null Komma eins Prozent im Durchschnitt wenn die Märkte normal sind.

00:20:46: In Stressphasen kann natürlich dieser Spread auch atmen, wie man oft sah.

00:20:50: Aber im Durchschnitt sind diese Weltaktien ETFs unglaublich liquide und gemessen nach der Zahl der deutschen Börse ist dieser iShares Core MSCI World wirklich der absolut liquideste.

00:21:01: Das fließt in unsere Bewertung mit ein das heißt teurer als der durchschnitt aber die beste Liquidität Wenn man den Vergleich schaut.

00:21:09: wir haben auch einen ETF.

00:21:10: das ist aber ein S&P-Fundert ETF.

00:21:12: der kostet nur drei Basispunkte statt zwanzig ist heute nicht unser Thema, aber er ist der günstigste wenn man nur nach der Kostenquote geschauen will.

00:21:22: Aber wir haben diese Gesamtbetrachtung wo wir versuchen die verschiedenen Parameter auch die Transparenz zusammen zu binden.

00:21:28: das heißt wenn sie nur nach einem Parameter selektieren werden Sie immer zu einem anderen Ergebnis kommen als wir das vielleicht tun.

00:21:34: Wir versuchen diese Gesamtschau.

00:21:35: Das ist mir nochmal wichtig.

00:21:37: Der zweite ETF ist der iShares Core MSCI Merging Markets.

00:21:41: Er IMI.

00:21:43: Er investiert also auch in All Cap, das heißt in Small Caps und er hat ungefähr dreitausend Wertpapiere.

00:21:49: Und er kostet dreiundzwanzig Basispunkte.

00:21:52: Gemeinhin sagt man emerging markets sind schwieriger zu handeln hier.

00:21:55: es sind die dreiund zwanzig basispunkte eine gute kostenquote.

00:21:59: Das heißt man muss auch wirklich immer genau reinschauen.

00:22:02: Handelt es sich sozusagen nur um entwickelte Märkte oder auch um andere segmente plus die small caps Die sind in der Regel auch weniger liquide spricht teurer im handel.

00:22:12: Und deshalb kann man sagen, ist das aus unserer Sicht nicht nur der größte Emerging Markets ETF sondern mit fünf Sternen auch einer der besten.

00:22:22: Ich wollte gerade nochmal reingeräten und zwar weil Jens auch noch mal wissen wollte wegen den Caps wo er das erkennen kann in den ETF-Beschreibungen ob es jetzt ein Small Cap Mit Cap ist ne?

00:22:31: Wie breiter gestreutest du als ja schon mit den Zusätzen erwähnt mit Eeny beispielsweise?

00:22:35: Genau die Zusätze in den ETF Namen geben teilweise eine Erklärung aber nicht immer vollständig.

00:22:42: Zum Beispiel jetzt beim FUZI ALL WORLD USEDITS ETF, der hat nur large and mid caps und darunter ist der MSCI ALL COUNTRY WORLD INDEX.

00:22:51: Da sieht man auch keine Hinweise.

00:22:53: also der Hinweis auf die All Caps ist bei MSCI EMI.

00:22:58: das bedeutet dass es auch die Small Caps einschließt.

00:23:00: Manche ETF Anbieter sagen auch sie haben All Cap ETFs im Namen.

00:23:05: aber ich würde sagen meistens steht es nicht im Namen sondern man muss es in Anlage Ziel oder über die Produktbeschreibung dann erkennen.

00:23:14: Deshalb haben wir ja diese Kategorien gemacht, zu welcher Anlagekategorie gehört ein ETF?

00:23:20: und im nächsten Jahrbuch werden wir noch nach mehr Anlagekategorieren dann Tabellen bauen so dass diese Vergleichbarkeit noch leichter gegeben ist.

00:23:28: Das war auch nochmal eine Frage bezüglich noch mehr Details.

00:23:31: wie detailliert es das im Jahrbuch?

00:23:32: Das Rating ist eine komprimierte Arbeit.

00:23:35: deshalb versuchen wir auch durch solche Webinare das noch zu erklären.

00:23:39: aber Wir haben das Ziel für das nächste Jahrbuch, zu geben noch mehr Erklärungen zu den einzelnen Anlage-Kategorien.

00:23:47: Was gerade Anlege uns auch auf der Anleihenseite gefragt haben.

00:23:51: Weil da ist der Erklärungsbedarf oftmals noch höher und viele Anbieter konzentrieren sich ja auch auf das Aktien-Signal.

00:23:58: Es gibt also auch mehr Aktien ETFs.

00:24:00: Deshalb Themen die eher stiefmütterlich behandelt werden, haben wir uns dann auch auf die Fahnen geschrieben.

00:24:07: Das sind also jetzt die sechs Volumenstärksten, Weltaktien ETF.

00:24:11: Die sind alle fünf Sterne.

00:24:12: D.h.,

00:24:13: sie gehören in der Regel zu den Top-Zwanzig in ihrem Segment und zusätzlich sind Sie sehr liquide weil sie unglaublich große Volumina haben.

00:24:23: d.h.

00:24:23: hier kann man sagen stimmt fast alles im Sinne des Anlegers und welchen ETFs sie davon auswählen hängt von ihren Anlagezielen ab?

00:24:32: Und ich würde auch sage von Ihrem schon bestehenden Depot.

00:24:35: Ich möchte das noch mal dazu sagen, weil immer wenn ich mir die Post anschaue ist das Erste was sich sehe es gibt Dopplungen.

00:24:41: Leute haben das gleiche Exposure über unterschiedliche ETFs von unterschiedlichen Anbietern.

00:24:46: Das ist dann eine sogenannte Scheindiversifikation.

00:24:50: Das heißt schauen Sie also genau hin was sie schon haben.

00:24:52: Wenn sie überlegen etwas daneben zu stellen und nicht dass es eine Dopplung ist.

00:24:57: Dann vielleicht auch noch als Hinweis von Lars auf vielen Dank, dass wir auch gerne nochmal den Promfprospekt und das Basis Informationsblatt hinweisen.

00:25:03: Natürlich gibt es auch zu jedem einzelnen Produkt immer noch mal detaillierte Infos die von dem jeweiligen Anbieter zur Verfügung gestellt werden müssen.

00:25:10: Da gibt's auch eine Prospekte beispielsweise.

00:25:12: Das heißt... Auch da kann man sich natürlich nochmal mehr in der Tiefe mit beschäftigen und wie du ja auch schon sagst ist das erstmal sehr komprimiert um erst einmal einen Überblick zu bekommen Wie ist es geringt?

00:25:22: Wo kann ich ansetzen, was interessiert mich?

00:25:24: Was passt zu meinem

00:25:24: Liko?".

00:25:25: Und da scheint Diversifikation.

00:25:27: Sollte mal aufpassen!

00:25:28: Genau und der Hinweis mit dem Basis-Informationsblatt das heißt im Englischen auch KIT.

00:25:34: Key Investor Document ist sehr gut.

00:25:36: es ist rechtsverbindlich Im Unterschied zu einem Factsheet, das praktisch nur ein werbliches Informationsblatt ist.

00:25:43: Das heißt am besten auf die Anbieterseite eine Informationsseite zu gehen auch bei der deutschen Börse und dann wirklich nach dem Factsheetschauen.

00:25:54: Dort stehen in der Regel alle Kosten- und Performanceangaben dazu.

00:25:57: Aber Informationen zu den Performance-Szenarien, zu den Risiken zur Anlagedauer wie lange man eigentlich das Produkt auch halten sollte die rechtsverbindlichen Informationen stehen in diesem Key Investor Dokumen.

00:26:09: Und wenn man wirklich klar für die Altersvorsorge hier vorzusorgen lohnt es sich dem Blick auch nochmal da reinzumachen.

00:26:15: Man kann sich ja vorher zwei aussuchen In der engeren Auswahl und dann noch mal nachschauen weil wir finden auch viele Informationen im Wesentlichen in diesem Key Investor Document und nicht auf der Website, manchmal gar nicht im Fact Sheet.

00:26:27: Also da gibt es sehr unterschiedliche Praktiken der ETF-Anbieter muss man wirklich hinzusagen.

00:26:32: Gut!

00:26:33: Dann würde ich zur Zusammenfassung gehen.

00:26:35: also es gibt nur relativ wenige Weltaktien ETFs.

00:26:39: aber auch unter den fünf Volumen stärksten gibt es sechs Weltaktion ETF mit unterschiedlicher Ausrichtung und beispielsweise keinen DAX ETF.

00:26:48: Ja, früher als vor zwanzig Jahren in den ersten Jahren der ETFs waren die DAX-ETFs die Volumen stärksten.

00:26:54: Aber man muss auch sagen die Weltaktien ETFs der erste wurde zwei tausend fünf aufgelegt.

00:26:59: das heißt es hatten eine Weile gedauert und heute ist es viel viel leichter für die Gesellschaften diese großen Weltaktion ETF mit bis zu drei Tausend Achthundert Aktien abzubilden, die wir hier vorgestellt haben.

00:27:13: wenn sie auf diese Zahl schauen die haben wir auch immer in unseren Aufstellungen drin.

00:27:17: Es macht einen Unterschied, ob ich nur die größten twelvehundert oder eintausend dreihundert Aktien für Emerging- oder Schwellenländer habe.

00:27:25: Oder ob ich beides zusammen in einem Index habe der bis zu viertausend zweihundert Aktien enthält und es Anbieter gibt, die davon drei tausend achthundert aktuell in ihrem ETF haben.

00:27:36: also das beobachten wir auch immer.

00:27:38: wie ist die Abdeckungsquote zwischen index und ETF?

00:27:41: bei den meisten ETFs, die ich hier genannt habe liegt fast bei hundert Prozent.

00:27:45: Aber je breiter die Indizes werden, desto größer werden auch diese Abweichungsquoten.

00:27:49: Was oftmals auch Hinweise gibt auf die Qualität der Nachbildung.

00:27:53: Deshalb abschließend wenn Sie einen der ETFs mit vier oder fünf Sterne auswählen für E-Depot, für Weltaktien ETF sind das aus unserer Sicht Qualitätsführer.

00:28:04: und wie eingangs gesagt bekommen sie mehr von diesem Kuchen dem Weltaktionmarkt schon beim Einstieg weil die Spreads auch niedrig sind.

00:28:12: Und das kann über lange Zeiträume wirklich einen Zinseszins-Effekt für ihre Anlagen haben, denen sie bei einer reinen Betrachtung wenn Sie nur auf die Performance Vergleiche schauen nicht haben werden.

00:28:24: Die Allokationsfrage je nachdem welche Anlagestrategie Sie haben wie alt Sie sind was Ihr Anlagehorizont ist, kann so ein Weltaktien ETFs die einzige Position in Ihrem Depot sein mit bis zu sechzig Prozent wenn Sie beispielsweise eine Sechzigvierzig Strategie fahren wollen und die Vierzigprozent über Euro-Anleihen ETFs abbilden würden.

00:28:45: Dann würde ich sagen, machen wir noch mal ein paar Fragen zum Thema von deinem Jahrbuch?

00:28:48: Was kostet das?

00:28:49: Wo kann man das bestellen?

00:28:50: Was ist da enthalten?

00:28:52: Und da war auch eine Frage bezüglich der ETFs, die drin integriert wurden ob die nur bis zum Auflagerdatum verändern sind, wenn sie zu viel sind oder ob da auch schon Neure drin waren also wann das Jahrbuch rauszukommen ist.

00:29:02: in dem Sinne

00:29:03: Okay, sehr gut.

00:29:04: Das war unser erstes Jahrbuch.

00:29:05: Es hat ein bisschen länger gedauert das zu produzieren über den Winter hin.

00:29:08: D.h.,

00:29:09: wir hatten einmal den Cut-Off von der Karte auf dem Karte im März.

00:29:18: Da haben wir auch Produkte und die Performance berücksichtigt bis Mitte März.

00:29:23: Auf der Anleihenseite, um das zu sagen haben wir die seventy-fünfzig größten ausschüttenden Anlein ETFs im Jahrbuch drin und auf der Aktienseite die hundertgrößte.

00:29:32: Und dann hatten mir noch zwei drei Sonderkategorien und noch Interviews mit Marktteilnehmern.

00:29:37: Das heißt es sind in Summe sechzig Seiten geworden für nächstes Jahr wo der Erscheinungstermin früher liegt.

00:29:43: Im Januar planen wir auch noch zwanzig zusätzliche Zeiten Mit dem Altersvorsorge Depot weil dann werden wir auch Musterdepots vorstellen in Verbindung mit unserem Rating, die also für das Standarddepot bei der Altersvorsorge geeignet sein werden und auch für das sogenannte Premium-Depot wo man mehr Freiheitsgrade hat wie das Depot dann zusammengestellt werden kann.

00:30:05: Und wenn es Anregungen gibt bin ich für Anregung dankbar.

00:30:08: bestellen können Sie dieses Jahrbuch auf unserer Webseite über xenix.eu.

00:30:13: Wir vertreiben es nicht über Amazon weil wir diese Kosten dann scheuen.

00:30:17: deshalb bitte bestellen sie es beim Buchhändler oder online bei uns.

00:30:21: Dann war noch eine Frage, wenn man sich beraten lassen möchte und sagt das Jahrbuch reicht mir gar nicht aus sondern ich möchte noch mehr in die Tiefe gehen.

00:30:28: Was mache ich da?

00:30:29: Wie komme ich da auf dich euch zu?

00:30:31: Ja also sehr gerne!

00:30:32: Das machen wir sehr häufig.

00:30:34: Wir können einmalig die Post analysieren.

00:30:36: Wir können einmalig bei einem Strategieaufbau helfen.

00:30:38: Wir könnten aber auch helfen um Dinge die schon aufgesetzt wurden Aber verbessert werden sollen strategisch besserzumachen.

00:30:44: Einfach eine E-Mail an infoatxenix.eu schreiben Mit mir Kontakt aufnehmen, dann können wir gerne herausfinden in welchem Umfang diese Strategie Beratung helfen könnte.

00:30:56: Und dann kann man sich auch konkret ETF-Depros anschauen die schon bestehen und beispielsweise mit dieser Übersicht, die wir hier präsentiert haben in Verbindung setzen und sagen wo besteht Optimierungsbedarf?

00:31:07: Ein ganz einfaches Beispiel ist die ETFs, die MSCI World ETF haben am Anfang Fünfzig Basispunkte gekostet.

00:31:14: Es gibt heute noch einen ETF auf den MSCI world für Fünfzig Basis Punkte der bei uns nur mit drei Sternen bewertet wird aber es sieben Milliarden groß gewesen als wir das letzte Mal angeschaut haben.

00:31:25: wenn Sie diesen ETF haben dann sollten Sie ihn Empfehlung nicht weiter besparen weil Allein auf unserer Liste heute haben Sie gesehen, die durchschnittlichen Kosten für alle Top-Fünfzehn Produkte liegen bei fünfzehn Basispunkten gemäß unserer Bewertung wo auch schon die Portfoliotransaktionskosten dabei sind.

00:31:42: Das heißt wenn sie Altprodukte haben lohnt es sich auch mal durch zu lüften so wie beim Frühjahr oder Sommerputz.

00:31:50: Es kann dann dazu führen dass sie ihre Kostenstruktur erheblich verbessert, ohne dass sie ihre Strategie ändern müssen.

00:31:57: Also es lohnt sich einfach und deshalb haben wir auch gesagt wollen wir einmal im Jahr diese Publikation machen weil man braucht das nicht zu häufig zu machen ist lohnts sich immer dann wenn sich etwas in dem Leben ändert oder wenn man seine Ziele neu setzen möchte.

00:32:11: Dann nochmal abseits von der ganzen Beratungsthema möchte Lars wissen welche Meinungen du zur FOB basierten ETF's hast im Vergleich zu vollreplizierenden ETF's?

00:32:19: Sie hatten das Thema ja vorhin schon mal kurz angeschnitten dass auch nicht immer alles voll repliziert wird von den Anbietern.

00:32:25: Wie siehst du, das hast du da eine Meinung zu?

00:32:27: Also wir sind auf der Seite der Transparenz und wir haben auch bewusst unsere Bewertungsmethodik so entwickelt, dass wir sagen SWOP-basierte ETFs also die einen Tauschpartner haben um die Indexnachbildung besser betreiben zu können werden von uns per se nicht schlechter bewertet.

00:32:46: Wir erwarten nur zusätzliche Angaben zur Portfoliokonstruktion mit diesem externen Partner, das heißt wir möchten wissen, mit welchen Banken werden diese Swap-Geschäfte abgewickelt?

00:32:56: und wir wollen auch tägliche Transparenz.

00:32:58: mit welchem Quoten werden die Geschäfte getätigt?

00:33:01: Das ist mittlerweile Standard geworden!

00:33:03: Es wird auch gesagt, durch den Swap entstehen Kosten.

00:33:06: Er kann auf der einen Seite bei der Genauigkeit helfen – gerade für Emerging Markets, gerade für Länder wie Indien, für asiatische Märkte, die Festlands China.

00:33:14: Dafür gibt es eine Berechtigung für diese Produkte und wenn die Transparenz in dieser Swap-Konstruktion gegeben ist und die Indexnachbildung exzellent können auch Swap ETFs von uns mit fünf Sternen bewertet werden.

00:33:28: Und ansonsten ist das natürlich beim persönlichen Empfinden des Anlegers.

00:33:33: Wenn er das als unnatürliche Methode empfindet, dann hat er in der Regel die Wahl zwischen voll replizierenden ETFs oder teilweise Replizierende, wo die Anbieter sagen ich kaufe nicht die letzten zwanzig Prozent dieser Aktien um mir Transaktionskosten zu ersparen.

00:33:49: Das hat auch seine Berechtigung und deshalb beobachten wir ganz genau welche diese drei Methoden eigentlich zum besten Ergebnis führt.

00:33:56: Das ist Teil unseres Rating Prozesses.

00:33:58: Und wie sieht es mit der Webhapiai Leie aus?

00:34:01: berücksichtigt ihr das, ob ein Unternehmen Wertpapiere leid oder nicht?

00:34:05: Oder ob das ausschließt ist ja auch eine interessante Frage.

00:34:08: Wir haben einen extra Feld für die Wertpapialleihe und wir haben ein Feld in unserer Datenpunkte.

00:34:14: mit welcher Kostenquote wird die Wert-Papierleihe betrieben?

00:34:17: weil manche Anbieter nehmen sich ein Drittel für die Wettpapierleie andere nehmen sich nur zehn Prozent davon Und wir haben neben dieser ausgewiesenen Gesamtkostenquote noch eine weitere wo diese Wertpapierleihekosten auch noch hinzugefügt werden.

00:34:31: Also wir können ganz granular sagen, welche Kostenstruktur ein ETF hat?

00:34:35: Das ist aber eher ein Anwendungsbereich der in den institutionellen Bereich

00:34:39: geht.".

00:34:40: Dann würde ich sagen am Betracht der Zeit.

00:34:42: danke auf jeden Fall für die vielen Interessanten und spannenden Fragen.

00:34:44: Ich hoffe wir konnten die gut beantworten!

00:34:47: Ich würde sagen für so Dinge wie spezielle Anlagestrategie für Sechzig Plus würde ich nochmal darauf hinweisen persönlich nochmal auf dich zuzugehen.

00:34:54: Ich glaube, das wird den Rahmen hier auch etwas sprengen.

00:34:56: Und da war noch die Frage wie kann man Kontakt aufnehmen zu dir?

00:35:00: Genau ich sage es nochmal info at xenix.eu.

00:35:04: Es gibt auch eine Telefonnummer auf der Webseite.

00:35:06: Das heißt sie können mich gut erreichen und für Rückfragen stehe ich gerne zur Verfügung.

00:35:12: Dann bedanke ich mich ganzheitlich, dass du da warst, dir so viel Zeit genommen hast.

00:35:16: Vielen Dank!

00:35:17: Ich freue mich immer wenn du da bist und auch vielen dank an die Zuschauer für die ganzen Fragen.

00:35:20: Und dann würde ich sagen allen noch eine schöne Woche und bis zum nächsten Mal!

00:35:24: Vielen Dank wiedersehen.